CHP zaman aşımını protesto etti

[Sivaslilar.Net]

[Üye Olmayanlar Linkleri Göremez]

CHP Sivas İl Teşkilatı üyesi bir grup, Sivas olayları davasının zaman aşımına uğrayacak olmasını protesto etti.

Cumhuriyet Meydanında toplanan grup adına açıklama yapan CHP Sivas Milletvekili Malik Ecder Özdemir, Sivas'ta 19 yıl önce yaşanan olayların ''insanlık suçu, insanlık ayıbı'' olduğunu söyledi. Özdemir, ''19 yıla rağmen olayın gerçek failleri henüz yakalanıp adalet önüne çıkarılmış değiller'' dedi.
İnsanlığa karşı işlenmiş suçlarda zaman aşımı olmaması için kanun teklifi verdiklerini hatırlatan Özdemir, ''Türkiye Cumhuriyeti olarak bizim de taraf olduğumuz, altına imza attığımız uluslararası sözleşmelerde, dünyanın hemen her tarafında insanlığa karşı işlenmiş suçlarda zaman aşımının söz konusu olmaması gerekir'' diye konuştu.
Sivas'ta 19 yıl önce yaşanan acı olaydan bütün Sivaslılar'ın üzüntü duyduğunu ifade eden Özdemir, ''Bu, Sivas'a yapıştırılmış bir kara lekeydi. Bu lekeyi temizlemenin yollarından biri de bu davada zaman aşımının durdurulmasıdır. 13 Mart Salı günü Ankara'da görülen duruşma için mahkeme salonunda bulunacağız. Buradan bir kere daha ülkeyi yönetenlere seslenmek istiyorum. Bu insanlık ayıbının hukuk ayıbına dönüşmesini parlamentonun engellemesi lazım. Bu acıyı unutmak değil, bu acıdan toplum olarak ders çıkarmamız gerekiyor.''dedi.
CHP Sivas İl Başkanı Cahit Korkut ise olayın gerçek faillerinin tespit edilerek cezalandırılmasını istedi.
Özdemir ve Korkut'un açıklamalarının ardından Halkevleri Sivas Şubesinin organizesindeki grup da kent meydanında basın açıklaması yaptı.

Hürdoğan

[Alibaba58]

Bu suçu işleyenlerin ceza almaması o suça ortak olmak demektir. Suçluların en ağır şekilde ceza almaları gerekiyor. Katliamda ölenlerin ailelerinin yerine koyun bakalım kendinizi, aynı şey sizin başınıza gelse sessiz kalabilir misiniz?

[Cley]

Gercek fail lafı dolasıp duruyor. Gercek failler dısarda ise 19 yıldır cezaevınde yatanlar neden yatıyor. Bu 19 yıl icinde bircok hükümet geldi gecti. O zaman neden aydınlatılamadı bu kadar kolaydı da.

[Arif Coşkun]

Askeriyenin kozmik odaları bile incelenip araştırılırken 33 sene önceki veya sonraki darbe girişimi suçlamalarıyla yüzlerce masum insan 3-4 yildir Silivride yatıp sonrada teker teker salınırken, bu olayı zaman aşımına uğratmakta neyin nesi oluyor?
Bu insanlık suçu bu vahşet zaman aşımıyla yüreklerdede zaman aşımınamı uğrayacağını sanıyorlar? Her ne olursa olsun ucu nere kime dayanırsa dayansın gerçek suçlu her kimse bulunup hesabı sorulmalı. Elbetteki gerçek suçlular Sivas'a üç, beş sarıklı, sakallı, cübbeli gelip halkı kışkırtıp galyana getiren kişiler değil asıl onların arkasındaki gizli güçleri adalate teslim etmektir devletin işi.

[NECMEDDİN ÖZBEK]

bu vahşeti insanlık suçu sayanmı var? sevgili arif hocam bazılarına göre sıradan ve doğal bir olay. onlar bulamadı ise devlette devamlılık esası var sen bul ne kaybedersin zaman aşımı hesapları yapacağına

[Alibaba58]

Gercek fail lafı dolasıp duruyor. Gercek failler dısarda ise 19 yıldır cezaevınde yatanlar neden yatıyor. Bu 19 yıl icinde bircok hükümet geldi gecti. O zaman neden aydınlatılamadı bu kadar kolaydı da.

Siz şimdi diri diri yanan insanlara acımazsınız, 19 yıl hapis yatan insana üzülürsünüz. Sizin kafa yapınız bu.

[Cley]

neye üzülüp üzülmeyecegimi bilirim. otelde ölen de ,sucsuz 19 yıl yatan da bizim insanımız

[barikat58]

19 yıldır Sivas'ı çizdiler herşeyden mahrum ettiler bir şehri bitirdiler herşeyi götürdüler ve 19 yıldır hâlâ bu olayları kullanıp rant elde etmeye çalışıyorlar.Eğer failleri bulunsaydı Dsp iktidar olduğunda bulurdu ha bulmayıpta kafanız estikçe bu olayı konuşuyorsanız siz sadece gündem değiştirmek için yeniden hatırlatmak ve bu olayın rantını sürdürmek için yapıyorsunuz demektir ! Milletvekili adı üstünde milletvekili ve kendisi şu an mecliste partisiyle birlikte hemde 10 yıldır üst üste! Zırt pırt anayasa mahkemesinin kapısını çalana kadar gerçekten samimi olsalardı bunu çözerlerdi bu 10 yılda !

[aktassa]

Bu suçu işleyenlerin ceza almaması o suça ortak olmak demektir. Suçluların en ağır şekilde ceza almaları gerekiyor. Katliamda ölenlerin ailelerinin yerine koyun bakalım kendinizi, aynı şey sizin başınıza gelse sessiz kalabilir misiniz?

Aynen katılıyorum. Hatta suçluluğu kesin olmasa bile olayda adı geçen herkes (alevi olmamak kaydıyla tabi) bir odada toplanıp diri diri yakılmalı. Bu şekilde herkes rahat eder.

[cnrrhn]

Siz şimdi diri diri yanan insanlara acımazsınız, 19 yıl hapis yatan insana üzülürsünüz. Sizin kafa yapınız bu.


senin kafa yapını merak ettım ben arkadasım peki zaman aşımı diyosunuz gerçek suçlular yakalanmadı ise içerde 19 yıl hapis yatan hayatları kararmıs insanlara üzülürüz biz şimdi sen söyle bakıyım kafa yapını


19 yıldır Sivas'ı çizdiler herşeyden mahrum ettiler bir şehri bitirdiler herşeyi götürdüler ve 19 yıldır hâlâ bu olayları kullanıp rant elde etmeye çalışıyorlar.Eğer failleri bulunsaydı Dsp iktidar olduğunda bulurdu ha bulmayıpta kafanız estikçe bu olayı konuşuyorsanız siz sadece gündem değiştirmek için yeniden hatırlatmak ve bu olayın rantını sürdürmek için yapıyorsunuz demektir ! Milletvekili adı üstünde milletvekili ve kendisi şu an mecliste partisiyle birlikte hemde 10 yıldır üst üste! Zırt pırt anayasa mahkemesinin kapısını çalana kadar gerçekten samimi olsalardı bunu çözerlerdi bu 10 yılda !
ağzına sağlık abicim

[Alibaba58]

İşte yine konu başka taraflara kayıyor. Kardeşim ben bu olayın ülkemiz adına oynanmış bir oyun olduğunu düşünüyorum. Hala suçlular bulunmadıysa hangi parti, hangi iktidar olursa olsun eleştiririm. Bu ülkemizin bir ayıbıdır. Kamera kayıtları var, kim gerçek suçluysa o cezasını çeksin isterim. Ama malesef 19 yılda bir adım bile ileri gidilemedi. Çorum, Maraş, Gazi olayları da oldu. Bunu o memleketlere maletmek doğru değil. Hepimizde biliyoruz bunları yaptıran birileri var. Ama o yanan insanların ailelerinin yerine koyun kendinizi, kimin ne günahı vardı? O kadar sanatçı, yazar, aydın yanarak öldü. Yazık öyle yorumlar görüyorum ki şaşırıyorum doğrusu.

Aynen katılıyorum. Hatta suçluluğu kesin olmasa bile olayda adı geçen herkes (alevi olmamak kaydıyla tabi) bir odada toplanıp diri diri yakılmalı. Bu şekilde herkes rahat eder.

Sizin gibi düşünenler olduğu sürece bu memleket bir adım ileri gidemez. Yoruma bakarmısınız.

senin kafa yapını merak ettım ben arkadasım peki zaman aşımı diyosunuz gerçek suçlular yakalanmadı ise içerde 19 yıl hapis yatan hayatları kararmıs insanlara üzülürüz biz şimdi sen söyle bakıyım kafa yapını

Peki neden 19 yıldır içerde yatıyor bu adam? Eğer suçsuzsa neden içeri atsınlar? Siz orda omuzlar üzerinde gezen yobazları görmediniz mi? Aslında kamera kayıtları var. Orda tek tek seçilebilir. O sahneleri izlediğimde tüylerim diken diken oluyor. Bu neyin düşmanlığı ya, bu nefret neye, kime?

[amet_58]

satılık kalemler, ahlaksız televizyoncular hala aynı teraneyi okuyorlar: “Sivas davasında zamanaşımına üç gün kaldı. Zamanaşımına 2 gün kaldı. Zamanaşımına 1 gün 12 saat kaldı. Zamanaşımına bir gün 8 saat kaldı.”

Utanmasalar, son dakikaları da canlı yayında topluca “Son 10 dakika. 9.. 8.. 7..” diye dramatize edecekler..

Nedir zamanaşımına uğrayan?

Söylesin, bu işin rantını yiyen ahlaksızlar..

Söylesinler, Sivas davasından tek bir kişi cezaevinde kalmayacak da, onun için mi böyle yalan uydurarak halkı aldatmaya kalkışıyorlar?

Söylesinler, 30 kişi müebbet hapis cezasına çarptırılmadı mı?

Bunlara bir tanesi daha, bu hafta içinde eklenmedi mi?

Zamanaşımı.. Zamanaşımı...

Nedir zamanaşımına uğrayan?

Ömür boyu hapis cezası alanların dosyası mı zamanaşımına uğruyor?

Söylesenize yalancılar..

Üç tane şüphelinin dosyası zamanaşımına uğruyor diye, 31 tane ömür boyu hapis cezasından hiç bahsetmeden bas bas bağırmak, dürüstlük müdür?

Ne oldu ömür boyu hapis cezalarına?

Zamanaşımı ile ortadan mı kalkacak bu cezalar?

Utanmıyorsanız, bunu da söyleyin. Onlarca insan yıllardır cezaevinde yatıyor iken.. Daha yıllarca da yatmaya devam edecek iken... Utanmıyorsanız, “Sivas davasından dolayı kimse cezaevinde kalmadı” yalanını da söyleyin..

Ne istiyorsunuz siz? Nedir bu kininiz?

Sivas'ın tamamının, darağacında sallandırılmasını mı istiyorsunuz?

Nedir bu ikiyüzlülüğün sebebi?

“Sivas'ta zamanaşımı doluyor” diye bağıranların hemen hepsi, Sivas olayı için söylediklerinin tam tersini, Ergenekon davasında savunuyorlar..

Ergenekon davasında sanıkları hangi gerekçelerle savunuyorlarsa, onların hepsini, Sivas davasında görmez oluyorlar..

Ergenekon davasında bas bas bağırıyorlar: “Sanıklar suçlarını bilmiyorlar!”

Peki söyleyin ikiyüzlüler, zamanaşımına uğrayacağını iddia ettiğiniz Sivas davası şüphelilerinin suçları ne?

Suçları ne ki, bu kadar yüksek sesle bağırıyorsunuz?

Laf olsun diye sormuyorum. Somut olarak söyleyin, ne yaptı o şüpheliler? Aynen Ergenekon sanıklarının sorduğu gibi soruyorum, “Nedir suçları?” (Ergenekon sanıkları suçlarını biliyorlar ama.. O da ayrı bir yazı konusu..)

Bir tane şüpheliye, “Sen otelin içindeki insanların ölmesi için şunları yaptın. Bunun için, oteli yaktın. Şununla yaktın. Şu şekilde yaktın.. 35 kişinin ölümüne bu şekilde sebep oldun” diyebiliyor musunuz?

Hayır.

Ya ne diyorsunuz?

Yargıtay'ın mahkumiyet kararından alıntılayayım: “Sanığın sübutu kabul olunan eyleminin amaç suçun işlenmesi doğrultusundaki örgütsel bağlılık ile ülke genelindeki organik bütünlüğüne göre, amacı gerçekleştirme tehlikesi yaratabilecek nitelikte olduğu belirlenip, kovuşturma sonuçlarına uygun şekilde suçun vasfı tayin edilmiş...”

Bırakın hikayeyi kardeşim.

Söyleyin, ne yapmış bu insanlar?

Benzini alan kim? Otelin önünde ateşi yakan kim? İçerdekilerin ölmesi için planı yapan kim?

Bırakın “Anayasal düzeni cebren değiştirme” mavallarını..

Somut olarak, hangi şüpheli hangi eylemi işlemiş, otelin yanmasında kim, nasıl rol oynamış, bunu anlatın.

Bunu anlatan yok.

Varsa yoksa, “Gösteri yürüyüşüne katılan şüpheliler, ‘Sivas Aziz'e mezar olacak', ‘Şeriat gelecek, zulüm bitecek', ‘Cumhuriyeti burada kurduk, burada yıkacağız', ‘Yaşasın şeriat' şeklinde slogan atarak...”

Eeee?

Slogan attılar diye, 31 kişiye ömür boyu hapis cezası verdirdiniz, bir de utanmadan, zamanaşımına uğrayacak 5 kişinin dosyasının da müebbet hapis cezası ile bitmesini mi istiyorsunuz?

Hani bugünlerde sıkça tekrarlıyorsunuz ya, “Pankart açtılar diye 12 yıl ceza!..”

Pankart açtığı için üniversiteli gençlere 12 yıl hapis cezası istenmesine isyan ediyorsunuz da.. Sivas'taki masum insanların, üç tane slogan atmalarından dolayı ömür boyu hapis cezası almaları yetmiyor, tüm Sivas'ın cezalandırılmasını mı istiyorsunuz?

Bu mudur sizin hukuk anlayışınız?

Bu mudur sizin vicdanınız?

Ali Karahasanoğlu

[_DuMaN_58]

Ali Balkız katıldığı bir program da Temel beye soruyor,

-Belediye anonsundan neden ezan okudunuz peki?
-Ali bey ne ezanı, otelin hemen yakınında camii var, belediye anonsundan ezan okunur mu hiç..

Tekrar soruyor,

-Peki Sivasta hiç kaldırım çalışması yokken neden sadece otelin önünde vardı ve kaldırım taşları oraya bilerek koyulmuştu?
-Ali bey yalan söylemeyin, Sivasın her yerinde çalışma vardı, benim dönemimde oldukça fazla çalışma yapıldı zaten, otelin orda da çalışma vardı. Yalan konuşmayın lütfen.

Tekrar soruyor
-Heykel sökülüp otelin önüne atılmış, kırılmış, insanlar tırnaklarıyla çırmalıyor, yağmalıyordu. Neden anonsta, halka "heykel kaldırıldı, uygulama iptal edildi, sayın halkımıza SAYGIYla duyururuz" dediniz. Saygıyla duyururuz dedikçe halk galeyana geldi.
-Ali bey, Vali bey böyle söylememi istedi bende söyledim. Halka "saygıyla duyururuz" demiyeceğiz de ne diyeceğiz, her zaman bu cümle kullanılır. Mehmet Ali bey, heykel dediklerinde bende betondan büyük birşey zannediyordum, meğer plastik birşeymiş.

Konuşma böyle devam ediyor. Sonlara yaklaştıkça Temel bey,
-Allahtan olay zamanı Sivastaydım, Ankaraya gitmiş tekrar geri dönmüştüm. Yoksa "olayı çıkardı kendisi ortada yok, kaçtı" diyeceklerdi Allah bilir.

Temel bey tekrardan,
-Bakın Ali bey, ben de diyorum, olay aydınlatılsın, arkaplanda kim varsa ortaya çıkarılsın ama Sivaslılar sizlerin bu olayı tüm SİVASA mal etmenize kızıyor. Bu yüzden yapılan mitinglere siz aleviler katılıyorsunuz, diğer Sivaslılar destek vermiyor. Siz miting yaptıkça Sivaslıların başı ağrıyor. Çünkü tüm Sivasa mal etmeye çalışıyorsunuz. Kullandığınız kelimeler bunu gösteriyor zaten.


diyor. Ve program bitiyor.

Bunu paylaşmamın nedeni şu, bazıları olaydan birşeyler kapmaya çalışıyor. Yükselebildikçe yükselmeye çalışıyor. Bunu yaparken biz Sivaslıları zedeliyor, kendisi Sivaslı olmasına rağmen..

[Salim58]

Sivas Davası zaman aşımından düştü

Sivas’ta 2 Temmuz 1993’te Madımak Oteli’nin yakılması, ikisi eylemci, biri otel çalışanı 37 kişinin ölümüyle sonuçlanan olaylara ilişkin dava zaman aşımından düştü...

Sivas’ta 2 Temmuz 1993’te Madımak Oteli’nin yakılması, ikisi eylemci, biri otel çalışanı 37 kişinin ölümüyle sonuçlanan olaylara ilişkin davada mahkeme bugün zaman aşımı bakımından tarihi bir karar verdi. Mahkeme, davanın zaman aşımından düşmesine karar verdi.

Ankara 11. Ağır Ceza Mahkemesi’nde ana davadan dosyası ayrılan 5 firari sanığın yargılanmasına bugün devam edildi. Mahkeme, savcının geçen duruşmada istediği 15 yıllık zaman aşımdan düşme talebini bugün görüştü ve kararını verdi. Sivas Davası zaman aşımından düştü.

Mahkeme heyeti kararında 'İnsanlık suçunda zaman aşımı olmaz ancak bu suçu işleyenler kamu görevlisi değil sivil oldukları için davanın düşmesine karar verildi' dedi.

Aysel Alp / hurriyet.com.tr

[aktassa]

Birde Alibaba58;
Bende bu olayın ülke adına oynanmış bir oyun olduğunu anlatmaya çalışıyorum.
Suçlular nerede diyoruz?
Epey önce yayınlanan fotoğrafta 4 PKK militanı resimde görüldü ki bunların 2 tanesinin çatışmada vurulan teröristler olduğu tespit edildi.
Birileri ortalığı karıştırdı ve buradaki gibi bizi birbirimize düşürdüler.
Allahtan ölenlere rahmet diliyorum. Mekanları cennet olur inşallah.
Ama dahası ne?
Size göre hala faiiler bulunmadı, bulunmak istenmiyor. Tamam o zaman. En güzel yöntem. Orada kameraya yansıyan herkesi ( Şu an çok ünlü olup olayla ilgili medyaya çıkmayan kişilerde dahil ) bulup katledelim. Başka nedir ki.
Bakın tekrar diyorum. Hiçbir konu, hiçbir sebep insanın diri diri yanmasını kabullenemez. Bu sadece İslamda değil, semavi hiçbir dinde doğru değildir.

[Alibaba58]

Hayatım boyunca ilahi adalete herzaman inandım. Bu ülkede adalet yok. Ama bu olaya sebep olan, onlara destek olan, bu duruma sevinen herkes muhakkak cezasını çekecektir. Aynı şeyi onlarda yaşayacak. Memleketimle herzaman gurur duyuyorum. Bu olayın memleketimle bir ilgisi yok. Ama ilahi adalet gerekeni yapacaktır.

[_DuMaN_58]

Oral Çalışlar'in yazisindan bir kesit:

Yıllar önceydi. Rahmetli Erdal İnönü ile bir araya geldik ve kendisine, "Siz Sivas Madımak Oteli'nin yakıldığı esnada Başbakan Yardımcısıydınız. İnsanlar orada can verdi. Bu olayları siz nasıl yorumluyorsunuz? Her yere bu kadar çabuk yetişen devlet niçin yetişmedi?" diye sordum. Çalışlar, Erdal İnönü'nün kendisine verdiği yanıtı şöyle aktardı: Sayın İnönü bu soruma karşılık olarak 'Evet bende merak ettim ve bu konuyu bir MİT mensubuyla konuştum. İstihbarat görevlisi bana aynen şöyle konuştu: "Bazen bazı hareketlerin gazını almak için serbest bırakmak, eylem yapmalarına göz yummak gerekir.."

Erdal İnönü bu konuşmasını yalanlamamıştır. MİT mensubunun bahsettiği, yükselen islami olgunun gazının alınması olarak yorumlanmıştır. Birileri halen galeyana gelen vatandaşı suçlarken, arkaplanını unutmakta ısrar ediyor. Mahkeme eğer araştıracak ise bu arkaplanda yaşananları araştırmalıydı öncelikle. Vali, o zaman ki alaydan yardım istiyor ama 10-12 saat sonra karşılık geliyor. Bu madımak olayının kimler tarafından yapıldığı, ne amaçla yapıldığı apaçık ortada. Umarım bu arkaplan üzerine daha da gidilir. Çünkü şuan alevi-sunni çatışması olarak yorumlanıyor. Oysa durum böyle değildi. Ölenlerin kaçı aleviydi, kaçı sunniydi..

[Alibaba58]

Aynen katılıyorum çünkü hemen peşinden Başbağlar katliamı yapıldı. Amaç ülkeyi karıştırmaktı. Ama beceremediler. Çünkü alevi-sünni kardeşliğini bu ülkede kimse bozamaz. 93 yılında olan olayları teker teker inceleyin hep ortalık karıştırıcı durumlar var. Adıyaman'da da evlere işaret konulduğu söyleniyor. Bundan sonra aynı olaylar yaşanmaz inşallah.

[aktassa]

Olayın basit bir linç girişimi olmadığını destekleyen bir kesit paylaşmak istiyorum;

" Gazeteci Murat Yetkin'in Kürt Kapanı kitabında (sayfa 21) yer verdiği şu ayrıntı çok önemli:
Öcalan 20 Mart 1992'de kendisini ziyaret eden Yunan Milletvekilleri Lefteros Varivakis, Dimitrios Vounatsos, Elizabeth Papazoi ve Kostas Badvus ile görüşürken onların getirdiği 2 harita önünde fotoğraf çektirdi. Bu resimlerin birinde Öcalan'ın Yunan heyeti üyelerine parmağıyla Bakü - Tiflis - Ceyhan boru hattı rotasında bir noktayı gösteriyor ve gülüyordu. Bir yıl kadar sonra 33 er'in öldürüleceği bölge tam olarak bu noktaydı. "
O dönemde İngiliz petrolcülerin TPAO ile müzakerede yanlarında getirdiği petrol haritası da aynı gariplikteydi.
Yetkin bu durumu şöyle anlatıyordu : "Türkiye'nin 3 bölgesi kabaca elips ile işaretlenmiş ve içleri kurşun kalemle taranmıştı. Bu bölgelerden en geniş olanı Hakkari, Şırnak, Siirt ve Diyarbakır yörelerini içine alıyordu. İkinci ve daha küçük olanı Kars, Iğdır ve Erzurum bölgelerini içine alıyordu. En küçük tarama ise sadece Sivas etrafındaydı. Yatırımcılara göre işaretli alanlar terör bölgeleriydi. Doğu ve Güneydoğudaki şehirlerin terör bölgeleri içinde işaretlenmesi anlaşılabilir bir durumdu ancak Sivas'a pek anlam verilemedi. Ta ki Sivas katliamı yaşanıncaya kadar...
Ağırlıklı olarak Alevi yurttaşlarımızın katıldığı toplantıda 37 kişinin yanarak can verdiği olayların hemen ardından Başbağlar'da PKK tarafından 33 Sünni vatandaşın öldürülmesi dehşet planının boyutlarını gösteriyor. "

Bu olaylardan dolayı Şu anda kullandığımız Bakü - Tiflis - Ceyhan petrol boru hattının yerine Bakü- Nahçivan, İran Türkiye üzerinden gelmesi gereken petrol boru hattı ( ki bu hat Sivastan Da geçecekti )bölgenin karışıklığından dolayı iptal edilmiştir.

Basit bir olay olduğuna inanmıyorum ben.

[cnrrhn]

abi hayırdır bu sitede tarafmı tutuluyo bi kişinin yorumu silindiyse konu kapatılır diğer arkadasların yorumları neden silinmiyo ben bunda art niyet ararım arkadaş

[cnrrhn]

[QUOTE=Alibaba58;611929]İşte yine konu başka taraflara kayıyor. Kardeşim ben bu olayın ülkemiz adına oynanmış bir oyun olduğunu düşünüyorum. Hala suçlular bulunmadıysa hangi parti, hangi iktidar olursa olsun eleştiririm. Bu ülkemizin bir ayıbıdır. Kamera kayıtları var, kim gerçek suçluysa o cezasını çeksin isterim. Ama malesef 19 yılda bir adım bile ileri gidilemedi. Çorum, Maraş, Gazi olayları da oldu. Bunu o memleketlere maletmek doğru değil. Hepimizde biliyoruz bunları yaptıran birileri var. Ama o yanan insanların ailelerinin yerine koyun kendinizi, kimin ne günahı vardı? O kadar sanatçı, yazar, aydın yanarak öldü. Yazık öyle yorumlar görüyorum ki şaşırıyorum doğrusu.



Sizin gibi düşünenler olduğu sürece bu memleket bir adım ileri gidemez. Yoruma bakarmısınız.



Peki neden 19 yıldır içerde yatıyor bu adam? Eğer suçsuzsa neden içeri atsınlar? Siz orda omuzlar üzerinde gezen yobazları görmediniz mi? Aslında kamera kayıtları var. Orda tek tek seçilebilir. O sahneleri izlediğimde tüylerim diken diken oluyor. Bu neyin düşmanlığı ya, bu nefret neye, kime?[/Q


adamlar kameraya takılanları atmıs içeri yoldan geçen kim varsa içerde yatanlar suclu değiller gerçek suclular elini kolunu sallayarak geziyo siz hala kanın bu oyunlara bizi bize düşürmeye calısıyolar işte siz napıyosunuz her sene gelip buraya provakatörlük yapıyosunuz yok neymıs caddede bağıra bağıra sivas katildir katil kalacak biz mi yaptık ulan benım ne sucum var ben ne yaptım ?? peki profilinde yaşın 31 gözüküyo yaşça büyüksün benden saygısızlık yapmam sana sana bişey sorcam cocugunun bası için dogru söyleyeceksin 5 temmuz da başbağlarda 33 kişiyizi kursuna dizip üstünü PKK yaptı diye örttüğünüz katliamı bir kere olsun gündeme getirip bir kere olsun andınızmı ??

[Salim58]

abi hayırdır bu sitede tarafmı tutuluyo bi kişinin yorumu silindiyse konu kapatılır diğer arkadasların yorumları neden silinmiyo ben bunda art niyet ararım arkadaş



Taraf tutma diye bişey yok varsa bi bildiğiniz açıklayında bilelim.

Yorum silinince konu kapatılır demenide anlayamadım.

[cnrrhn]

Taraf tutma diye bişey yok varsa bi bildiğiniz açıklayında bilelim.

Yorum silinince konu kapatılır demenide anlayamadım.

benim yaptığım yorumlar silinmiş onu anlatmaya calısıyorum küfür ve hakaret içerikli bişey yazmadım ben

[Kibrisli]

Bu davadaki saçma olaylar silsilesi en baştan beri devam ediyor... 1.'si zanlıların bir kısmı lke dışına kaçtı. 2.'si yakalanıp teslim edilmek istenen zanlılar alınmadı. 3.'sü zanlılardan birisi polis karakoluna 30 mt ileride Sivas'ta öldü... 4.'sü dava bir türlü sonuçlandırılmadı. 5'si uzun tutukluluk süreleri bu davada da karşımıza çıktı tutuklu tutuksuz yargılanan herkes uzunca süre (zaman aşımı gelene kadar) zanlı olarak kaldı. 6.'sı zaman aşımına uğradı. Şimdi sorarım size aranızda bu dava özelinde düşünmeden ( Çünkü kimse benim kadar objektif olamıyor ne yazık ki) zaman aşımının yanında olanlar kimler? Kaçınız birisi benim abimi öldürsün, babamı öldürsün ya da tek gelir kaynağım olan taksimi çalsın kaza yapsın kameralara yakalansın ama ispatlanamasın (!) yıllarca ve sonunda zaman aşımından beraat etsin... Kaçınız bunu kabul ediyor. Kabul eden varsa eyvallah derim bu olayda da zaman aşımını vicdanen rahat bir şekilde kabul ederim. Ama kabul edenin vicdanını da sorgularım...

Böyle bir mantık yoktur Ölen ölmüştür Allah rahmet eylesin içimiz acır ama bir okadar kişi de içeride çürümesin. İyi o zaman Başbağların suçluları yakalansa aynı şey mi söylenecek?

Bu olay bir insanlık suçudur ve çakmağı çakan da orada olan da çakmağı çaktıran da halkı garelyana getiren de "Yakın la yakın yakın" diye bağıran başta olmak üzere (Her ne kadar otele 100 mt uzakta dahi olsa) herkes suçuna göre ceza almalıydılar. Hiç hayırlı olmamıştır. Benim adalete olan güvenimi sarsmıştır. Artık güvenemem birisi abimi öldürse bu devlet zaman aşımından bırakabilir. Ha soran olursa Alevi değilim. Ehl-i Sünnet yani Sunni'yim ama önce İNSANIM...

[Salim58]

benim yaptığım yorumlar silinmiş onu anlatmaya calısıyorum küfür ve hakaret içerikli bişey yazmadım ben

Yorumlar deme yorum de yorumlar birçok yorumu kapsar yorum tek bi yorumu kapsar.

Silinen tek bi yorumun kayıt altında ne yazdığını okudum hoş bi yorum olmadığı düşünülmüş ve silinmiş.

Yorumlarınıza devam edin iyi formlar..

[gezgin_58]

sunu sorarim sizlere bu olaylar olunca vali hangi partidendi dusunun bakalim

[Alibaba58]

adamlar kameraya takılanları atmıs içeri yoldan geçen kim varsa içerde yatanlar suclu değiller gerçek suclular elini kolunu sallayarak geziyo siz hala kanın bu oyunlara bizi bize düşürmeye calısıyolar işte siz napıyosunuz her sene gelip buraya provakatörlük yapıyosunuz yok neymıs caddede bağıra bağıra sivas katildir katil kalacak biz mi yaptık ulan benım ne sucum var ben ne yaptım ?? peki profilinde yaşın 31 gözüküyo yaşça büyüksün benden saygısızlık yapmam sana sana bişey sorcam cocugunun bası için dogru söyleyeceksin 5 temmuz da başbağlarda 33 kişiyizi kursuna dizip üstünü PKK yaptı diye örttüğünüz katliamı bir kere olsun gündeme getirip bir kere olsun andınızmı ??[/QUOTE]


2 çocuğumun başı için yemin ediyorum daha önceki açılan buna benzer bir konuda Başbağlar katliamından da bahsettim ve onun da üzücü bir durum olduğunu belirttim. Mesajlarımdan araştır, bulursun. Kimsenin provakatörlük yaptığı yok. Bu memleketin bir suçu olmadığınıda hep belirtiyorum. Başbağlar katliamı neden yapıldı hepimiz biliyoruz. Gazi olaylarını düşünün ben o zaman 12yaşındaydım çok yakın oturuyordum Gazi Mahallesine neler yaşandığına bire bir şahit oldum. İnsanlar evlerine gidemediler. Ne olur konuyu başka taraflara çekmeyin, rica ediyorum. Bu ülkeye bunları yaşatanların Allah belasını versin. Kardeşi kardeşe düşman ettiler.

[cnrrhn]

adamlar kameraya takılanları atmıs içeri yoldan geçen kim varsa içerde yatanlar suclu değiller gerçek suclular elini kolunu sallayarak geziyo siz hala kanın bu oyunlara bizi bize düşürmeye calısıyolar işte siz napıyosunuz her sene gelip buraya provakatörlük yapıyosunuz yok neymıs caddede bağıra bağıra sivas katildir katil kalacak biz mi yaptık ulan benım ne sucum var ben ne yaptım ?? peki profilinde yaşın 31 gözüküyo yaşça büyüksün benden saygısızlık yapmam sana sana bişey sorcam cocugunun bası için dogru söyleyeceksin 5 temmuz da başbağlarda 33 kişiyizi kursuna dizip üstünü PKK yaptı diye örttüğünüz katliamı bir kere olsun gündeme getirip bir kere olsun andınızmı ??


2 çocuğumun başı için yemin ediyorum daha önceki açılan buna benzer bir konuda Başbağlar katliamından da bahsettim ve onun da üzücü bir durum olduğunu belirttim. Mesajlarımdan araştır, bulursun. Kimsenin provakatörlük yaptığı yok. Bu memleketin bir suçu olmadığınıda hep belirtiyorum. Başbağlar katliamı neden yapıldı hepimiz biliyoruz. Gazi olaylarını düşünün ben o zaman 12yaşındaydım çok yakın oturuyordum Gazi Mahallesine neler yaşandığına bire bir şahit oldum. İnsanlar evlerine gidemediler. Ne olur konuyu başka taraflara çekmeyin, rica ediyorum. Bu ülkeye bunları yaşatanların Allah belasını versin. Kardeşi kardeşe düşman ettiler.[/QUOTE]


abi benim anlatmak istediğimde bu ki saten konuyu saptıran çok sen ben saptırmıyoz ama diğerleri yapıyo bunu

[Alibaba58]

Bu arada kardeş yanlış alıntı yapmışsın. Senin yazın benim yazımdan alıntı gibi duruyo neyse o yorumu benim yapmayacağı herkes anlar zaten. Bu arada abi değil ablayım.

[Alibaba58]

TÜRKÜLER YANMAZ

Güneşin ak yüzüne bir duman çöktü
Bir türkü çığlıkla ateşe düştü
Kuytu bir köşede bir çiçek küstü
Döktü yaprağını boynunu büktü

Şu Sivas’ın elinde sazım çalınmaz
Güllerim yandı yüreğim dayanmaz

Kararmış yüreğin hiç ışığı olmaz
Bilmez misin ki türküler yanmaz
Günü gelir sanma hesap sorulmaz
Dayanır kapına pir sultan ölmez

Şu Sivas’ın elinde sazım çalınmaz
Güllerim yandı yüreğim dayanmaz

Edip AKBAYRAM


Yine Gönlüm Hoş Değil

Duydum Dost Yaralanmış
Yine Gönlüm Hoş Değil
Her Yanı Parelenmiş
Yine Gönlüm Hoş Değil

Dost Hasreti Zorumiş
Her Dem Ahu Zarimiş
Dert İnsanı Yerimiş
Yine Gönlüm Hoş Değil

Akarsu’yum yansam da
Kül Olup Savrulsam da
Bazı Bazı Gülsem de
Yine Gönlüm Hoş Değil

Muhlis Akarsu

[amet_58]

Sivas olaylarına ilişkin 7 sanık hakkındaki davanın zaman aşımından düşürülmesine tepki gösteren ve Ankara Adliyesi önünden yürüyüş yapmak isteyen gruba, polis, biber gazı ve tazyikli suyla müdahale etti.

POLİSE TAŞ VE SOPA FIRLATTILAR
Adliye önünde avukatların karara ilişkin açıklamasının ardından, grubun bir bölümü yürüyüş yapmak istedi. Atatürk Bulvarı'nı trafiğe kapatan Ezilenlerin Sosyalist Partisi (ESP), Halkevleri ve Türkiye Komünist Partisi (TKP) üyelerinin de aralarında bulunduğu gruptakiler, ellerindeki taş ve sopaları polise fırlatmaya başladı.

[Alibaba58]

Sivas olaylarına ilişkin 7 sanık hakkındaki davanın zaman aşımından düşürülmesine tepki gösteren ve Ankara Adliyesi önünden yürüyüş yapmak isteyen gruba, polis, biber gazı ve tazyikli suyla müdahale etti.

POLİSE TAŞ VE SOPA FIRLATTILAR
Adliye önünde avukatların karara ilişkin açıklamasının ardından, grubun bir bölümü yürüyüş yapmak istedi. Atatürk Bulvarı'nı trafiğe kapatan Ezilenlerin Sosyalist Partisi (ESP), Halkevleri ve Türkiye Komünist Partisi (TKP) üyelerinin de aralarında bulunduğu gruptakiler, ellerindeki taş ve sopaları polise fırlatmaya başladı.

Neyi ima ediyorsunuz açık açık yazın da bilelim. Bu olayları gerçekleştirenleri niye biber gazı ve tazyikli suyla engellemediler? Sadece izlediler. Bu ülkenin başbakanı da çıkıp hayırlısı olsun diyor. Umarım bu ülke için de hayırlısı olur.

[Kibrisli]

Sivas olaylarına ilişkin 7 sanık hakkındaki davanın zaman aşımından düşürülmesine tepki gösteren ve Ankara Adliyesi önünden yürüyüş yapmak isteyen gruba, polis, biber gazı ve tazyikli suyla müdahale etti.

POLİSE TAŞ VE SOPA FIRLATTILAR
Adliye önünde avukatların karara ilişkin açıklamasının ardından, grubun bir bölümü yürüyüş yapmak istedi. Atatürk Bulvarı'nı trafiğe kapatan Ezilenlerin Sosyalist Partisi (ESP), Halkevleri ve Türkiye Komünist Partisi (TKP) üyelerinin de aralarında bulunduğu gruptakiler, ellerindeki taş ve sopaları polise fırlatmaya başladı.

Bugün oradaki eylemcileri dağıtan güç o zaman Sivas'taki güruhu neden dağıtmadı acaba?

[amet_58]

Neyi ima ediyorsunuz açık açık yazın da bilelim. Bu olayları gerçekleştirenleri niye biber gazı ve tazyikli suyla engellemediler? Sadece izlediler. Bu ülkenin başbakanı da çıkıp hayırlısı olsun diyor. Umarım bu ülke için de hayırlısı olur.

yapılan doğru birşeymi aynı şeyi pkk sempatizmanlarıda yapıyor bdplilerde yapıyor şimdi oradada bir taş polis memuruna gelse ölse kamera kayıtlarından oradaki topluluktan bazıları içeri alınsa ortalığı yıkarsınız seçim döneminde olmuştu taşlar yüzünden otobüsten koruma düşmüştü neden üstüne bukadar gidilmedi ikinciside bunu ozamanın yöneticilerine soracaksınız neden engelleyemediniz diye

[amet_58]

Bugün oradaki eylemcileri dağıtan güç o zaman Sivas'taki güruhu neden dağıtmadı acaba?

ozamanın yöneticileriyle bu zamanın yöneticileri arasındaki fark işte onuda siz anlayın bakın nasıl ülke yönetiliyor nasıl olaylara hakim

[Cley]

O zamanın Sivas valisi Ahmet Karabilgin. Kim tarafından vali yapıldıgını da biliyorsunuzdur. Emniyet onun emrindeyken neden olaylara müdahale olmadı. Polis ve asker neden izledi.

[ÖnceVatan_58]

ozamanın yöneticileriyle bu zamanın yöneticileri arasındaki fark işte onuda siz anlayın bakın nasıl ülke yönetiliyor nasıl olaylara hakim

10 Yıldır yönetimde kendi korkusundan başka bir şeyi dikkate almıyorlarki. Aman sen şunu dedin yok bunu demişin bizi düşürecektiniz gibi düzmece şeylerle sudan bahanelerle insanları Silivri'ye tıktılar. Onlardan zaman kalsa Sivas olaylarında bakacaklar da zaman aşımı diye bir komik şeylede savuşturuyorlar. Kendilerine göre bir demokrasi kendilerine göre bir yargı sistemi oh ne güzel.

[Kibrisli]

ozamanın yöneticileriyle bu zamanın yöneticileri arasındaki fark işte onuda siz anlayın bakın nasıl ülke yönetiliyor nasıl olaylara hakim

O zaman ülkeyi yönetenler "Çok şükür otel dışındakilere birşey olmadı" dedi. Şimdikiler ise "Hayırlı olsun" diyor... Ben sana birşey diyeyim mi gardaş? Değişen hiçbir şey yok ülkede... Derinlerdeki kara tipler değişti sadece sistem aynı sistem... Değişen birşey yok... O zaman 2 Temmuz'u yapanlarla Başbağları yapanlar gitti yerine Dink sanığını serbest bırakanlar 19 senedir arananları (güya) bulamayıp zaman aşımına düşürenler geldi. Değişen birşey yok. Güya diyorum. Firari 5 sanıktan bir tanesi Evleniyor, Askere gidiyor, Çocuğunu nüfusa kaydediyor, Emniyetten Ehliyet alıyor ve bunların hepsini arandığı adı ile nüfus kağıdı ile yapıyor ve devlet bunu yakala(ya)mıyor... Aramıyor ki yakalasın. Al bunu yapanlarda şimdiki yöneticiler. Bu mu hakimiyet? Bırak Allah'ını seversen...

Ben yukarıda sorduğum bir sorunun cevabını arıyorum... Cevap verebilen çıkmamış... Ortaya sormuştum şimdi sana özel sorayım. Ailenden birisini öldürmekten zanlı 1 kişi 19 senedir kaçıyor ve sonra zaman aşımından davası düşürülüyor, ne hissedersin? Aynı tepkiyi mi verirsin?

İkinci bir soru Başbağlar'da serbest kalan 19 kişinin doğru dürüst yargılanmadığı aşikar. Yeniden yargılanmalarını ister misin?

[Kibrisli]

O zamanın Sivas valisi Ahmet Karabilgin. Kim tarafından vali yapıldıgını da biliyorsunuzdur. Emniyet onun emrindeyken neden olaylara müdahale olmadı. Polis ve asker neden izledi.

Cley ben de aynı kanıdayım... Açılsın dava yargılansınlar zaten. Bunu herkes söylüyor. Ama Hakkında zaten dava açılmış 5 kişi var bunca yıl kaçmış onlar neden korunuyor şimdi?

[Alibaba58]

Cley ben de aynı kanıdayım... Açılsın dava yargılansınlar zaten. Bunu herkes söylüyor. Ama Hakkında zaten dava açılmış 5 kişi var bunca yıl kaçmış onlar neden korunuyor şimdi?

Bu olayın üstünü kapatmaya çalışıyorlar. Bunu en iyi çözecek olan yer AİHM. Temyizdende birşey çıkacağını sanmıyorum. AİHM'de en çok yargılanan ülkenin Türkiye olması beni hiç şaşırtmıyor.

[Cley]

bu olayda kimlerin en ufak bir yardımı, bir ihmali varsa yargılansın en agır ceza verilsin amenna. Ama bu olay sürekli ısıtılıp Sivaslılara mal edilmesin.

[zarek_58]

Siz şimdi diri diri yanan insanlara acımazsınız, 19 yıl hapis yatan insana üzülürsünüz. Sizin kafa yapınız bu.

Kafa yapımız demek bu öylemi? biz hiçbir zaman olan olayları tasvip etmedik. keşke olmasaydı, o kadar can yok olup gitmeseydi keşke böyle acı bi şekilde. ama gel gelelim 19 yıldır cezaevinde ömrü çürüyenlerin suçlu olmadığını herkes biliyor. Kafalarına çuval geçirilerek dayakla zorla imzalatılan ifadelerle hayatları karartılan, meskenleri E TİPİ olan mazlumları hiç söylemiyorsunuz. İşte sizinde kafa yapınız bu..!!

[sivaslınet]

bu olayda kimlerin en ufak bir yardımı, bir ihmali varsa yargılansın en agır ceza verilsin amenna. Ama bu olay sürekli ısıtılıp Sivaslılara mal edilmesin.

Bunlar hepimizin isteği güzel temenniler ama, kim yapacak bu temennileri? Siyasileşmiş yargı bunu yapabilecek mi? Söylenildiği gibi sanırım son çare yine AHİM de.

Evet Sivaslı'lara mal edilmesin çünkü Sivaslı'ların içinde iyiler de var.

[Arif Coşkun]

Şu anlaşılıyorki bir konuda fikir birliğine varıyoryuz. Bu Türkiye üzerine kardeşlik üzerine yazılan çizilen oynanan bir oyundu.Ve rollerini yapması gerekenler rollerini üstlendiler ancak öyle bir bağ oluşmuşki bunu kaç kez denemelerine rağman başaramadılar.
Evet bu bir insanlık suçudur bu tür bir vahşet her nerden gelrise gelsin affedilir yanı olmaz,zaman aşımıda olmaz olmamalı da. Yüz yılda olsa gerçek suçlular bulunup tarih önünde gıyabende olsa yargılanmalı aydınlatılmalı olay. Eğer gerçek manada suçsuz insan yatmışsa, yatıyorsa devlet hatasından dolayı özür dilesin tazminat ödesin. Bunu biz buradan bilemeyizki herşey ellerinde yargı daha iyi bilir bunu.
Arkadaşlar bunlar karşılıklı hoşgörü ve anlayışla konuşarak aramızda karşı fikire saygılı olarak tartışarak halledilecek şeyler, ancak öyle bir sonuca varabiliriz, germeye yönelik hakaret tarzı söylemlerle bir şey elde edemeyiz. Bu konuya biraz daha dikkat edelim derim.

[NECMEDDİN ÖZBEK]

benim yaptığım yorumlar silinmiş onu anlatmaya calısıyorum küfür ve hakaret içerikli bişey yazmadım ben

senin yaptığın yorumdan haberin yok demekki burada demokratik bir biçimde düşüncelerini yazan insanların bir kısmını "rüştü abinin hatırı olmasa diye başladığın yorumunda ALLAH sız lar kitapsızlar siz peygamberi bile tanımazsınız diye devam eden mesajın hakaret içermiyormu birde kalkmış kimseye hakaret etmedim küfür söylemedim diyorsun rüştü abina yağcılık yapacağına biraz uslubüne dikkat et bu senin için daha hayırlı olur.

[amet_58]

"OLAYA KAYITSIZ KALANLAR YARGILANSIN"
Başbakan Yardımcısı Bülent Arınç, Sivas davası için, "Madem ki mahkeme 'kamu görevlisi olsaydı yargılamaya devam ederdik' diyor. Belki yıllar sonra olacak ama, olayın bu boyutunun yeni bir sayfasını açması da mümkün. O da şudur; bu katliam gibi feci olayda kusuru bulunan veya kusurlu oldukları düşünülen kamu görevlileri hakkında bir soruşturma başlatılıp, bunlarla ilgili bir yargılama yapılabilir. Dönemin Valisinden, İçişleri Bakanı'ndan, hükümetten sorumlu kişilerden ve olay sırasında görüşmeler yapıldığı iddia edilen kişilerden, olaya kayıtsız kalanlardan, bu olayın sonuçlanmasında şu veya bu şekilde katkısı bulunanlardan, kimlerse o kişiler, onlar hakkında bir soruşturma yapılarak, asli fail olmasalar bile olaya dolaylı olarak sebebiyet verdiği iddia edilen kişilerin yargılanması da bence bu yargılamadan daha önemlidir. Dolayısıyla savcılarımızın, bu iddia üzerine bir soruşturma yapmasında ben şahsen fayda görüyorum'' dedi

Arınç'ın yaptığı açıklama sonrası gözler, dönemin üst düzey yöneticilerine çevrildi. Sivas'ta Madımak katliamının yaşandığı 2 Temmuz 1993 tarihinde görevde olan isimler şunlardı:

Başbakan - Tansu Çiller

Başbakan Yardımcısı - Erdal İnönü

İçişleri Bakanı - Mehmet Gazioğlu

Sivas Belediye Başkanı – Temel Karamollaoğlu

Sivas Valisi - Ahmet Karabilgin

Sivas Emniyet Müdürü – Doğuhan Öner

Jandarma Alay Komutanı - Albay Oktay Birerdinç

MİT Müsteşarı – Sönmez Köksal

Emniyet Genel Müdürü - Yılmaz Ergun

Jandarma Genel Komutanı – Org. Aydın İlter

[amet_58]

Ailenden birisini öldürmekten zanlı 1 kişi 19 senedir kaçıyor ve sonra zaman aşımından davası düşürülüyor, ne hissedersin? Aynı tepkiyi mi verirsin?

İkinci bir soru Başbağlar'da serbest kalan 19 kişinin doğru dürüst yargılanmadığı aşikar. Yeniden yargılanmalarını ister misin?

merak etmeyin illa ailemize birşey olunca üzülen birisi değiliz her hangi bir vatandaşımıza zarar gelse içimz yanar. sizde aynı medya gibi sanki hiç kimse ceza almamış dava düşmüş gibi bir izlenim veriyorsunuz kaç müebbet var kaç kişi kalmış onlarda kamuda bulunmayan kişiler suçlu olduklarından bile emin değilsiniz halada her sene şer odaklarının maşası olmaya devam ediliyor birde aydın geçinen insan bunlar polisi taşlarlar kışkırtıcı pankart açarlar aşağılayıcı tahrik edici sözler söylerler neyseki insanımız duyarlı aklı selim davranıyorda yeni olaylar çıkmıyor hep tek taraflı bakıyorsunuz aynı tepkiyi başbağlar için neden göstermiyorlar onlarda insan

[sivaslınet]

[Üye Olmayanlar Linkleri Göremez]

[KAOS]

[Üye Olmayanlar Linkleri Göremez]

[abircan]

O zamanın Sivas valisi Ahmet Karabilgin. Kim tarafından vali yapıldıgını da biliyorsunuzdur. Emniyet onun emrindeyken neden olaylara müdahale olmadı. Polis ve asker neden izledi.

o dediğin emniyet iki gün önce faxından geçen bildiriyi basılıp şehre dağıtılmasını sağladığını biliyomusun , müslümanlara çağrı deyip cuma namazı sonrası halkı gösteriye davet eden faxı
o fax emniyetin faxıdır, 2 temmuz 93 tarihli gazeteleri al incele kim neler hazırlığı yapmış görürüsün, kaldırım taşları aynı şekil, susuz itfaiye araçları aynı hazırlığın adresi, ya o temmuz sıcağında sivasta hiç olmayan hicret koşusu nedir , ibdacelilelr şehre dolduruldu temmuz sıcağında okullar tatil ken okadar öğrenci yurduna kim getirdi o koşu bahanesiyle yüzlerce militanı, aynı emniyet neden sivasa giriş çıkışları engellemedi, sakaryaya boluya malatyaya yozgata tokata giden onlarca araç içindeki militanlar nasıl elini kolunu sallayarak gitti işte gerçek suçlular orada o organizsayonu yapanlarda , yakalanan 50 *100 kişiyi adalat bakanı şevket kazan dahil avukatlığına soyunan o günkü sanık avukatlarını bugünkü geldiği makamları göz önünde bulundurusak olayın faillerinin niye yakalanmadığı gerçeğini daha iyi anlarız

[abircan]

"OLAYA KAYITSIZ KALANLAR YARGILANSIN"
Başbakan Yardımcısı Bülent Arınç, Sivas davası için, "Madem ki mahkeme 'kamu görevlisi olsaydı yargılamaya devam ederdik' diyor. Belki yıllar sonra olacak ama, olayın bu boyutunun yeni bir sayfasını açması da mümkün. O da şudur; bu katliam gibi feci olayda kusuru bulunan veya kusurlu oldukları düşünülen kamu görevlileri hakkında bir soruşturma başlatılıp, bunlarla ilgili bir yargılama yapılabilir. Dönemin Valisinden, İçişleri Bakanı'ndan, hükümetten sorumlu kişilerden ve olay sırasında görüşmeler yapıldığı iddia edilen kişilerden, olaya kayıtsız kalanlardan, bu olayın sonuçlanmasında şu veya bu şekilde katkısı bulunanlardan, kimlerse o kişiler, onlar hakkında bir soruşturma yapılarak, asli fail olmasalar bile olaya dolaylı olarak sebebiyet verdiği iddia edilen kişilerin yargılanması da bence bu yargılamadan daha önemlidir. Dolayısıyla savcılarımızın, bu iddia üzerine bir soruşturma yapmasında ben şahsen fayda görüyorum'' dedi

Arınç'ın yaptığı açıklama sonrası gözler, dönemin üst düzey yöneticilerine çevrildi. Sivas'ta Madımak katliamının yaşandığı 2 Temmuz 1993 tarihinde görevde olan isimler şunlardı:

Başbakan - Tansu Çiller

Başbakan Yardımcısı - Erdal İnönü

İçişleri Bakanı - Mehmet Gazioğlu

Sivas Belediye Başkanı – Temel Karamollaoğlu

Sivas Valisi - Ahmet Karabilgin

Sivas Emniyet Müdürü – Doğuhan Öner

Jandarma Alay Komutanı - Albay Oktay Birerdinç

MİT Müsteşarı – Sönmez Köksal

Emniyet Genel Müdürü - Yılmaz Ergun

Jandarma Genel Komutanı – Org. Aydın İlter

belediye itfaiye dahil birçok daire başkanları
o kaldırım taşları nı otelin önüne koyan organizasyonu yapan fen işlerindeki görevliler,
mutlaka ve mutlaka emniyetin tüm birimleri
mitin sivas ve bağlı bulunduğu birimleri
özellikle olayı kışkırtıp halkı cuma sonrası gösteriye hazırlayan yerel basın sorumluları mutlaka yargı önüne çıkarılmalı

Arınça katılıyorum bu konuda yetmez ama evet diyorum ilk defa, ayrıca o gün sanık avukatını savunan bugün hala bakan koltuğunda oturan yazıcıyıla akp derhal ilişğini kesmeli, o günkü avukat kadrosundan olup hepsi akp tarafından yükseltilmiş ödüllendirilmiş kim varsa onları akpden atmalı, aranan kişiyi çalıştıran istanbul büyükşehir iett yetkililerini , yurt dışında yakalanıp kırmızı bültenle aranırken polanydan ilgili sanıkları istemeyen bugünkü akp dış işleri ve adalet bakanlarını ve yetkililerini derhal soruşturmalı
varmısın akp gerçekten sorumluları yargılamaya
80 yıllık tuceliyi yargılama şevkini burada da görmek istiyoruz

[Alibaba58]

Kafa yapımız demek bu öylemi? biz hiçbir zaman olan olayları tasvip etmedik. keşke olmasaydı, o kadar can yok olup gitmeseydi keşke böyle acı bi şekilde. ama gel gelelim 19 yıldır cezaevinde ömrü çürüyenlerin suçlu olmadığını herkes biliyor. Kafalarına çuval geçirilerek dayakla zorla imzalatılan ifadelerle hayatları karartılan, meskenleri E TİPİ olan mazlumları hiç söylemiyorsunuz. İşte sizinde kafa yapınız bu..!!

Sırf bana cevap yazmak için bu siteye üye olmuş gibisiniz. Kafalarına çuval geçirilerek, dayakla zorla imzalatılan ifadeler olduğunu iddia etmişsiniz ilk defa sizden duyuyorum. Orda o kadar insan olaylara karışmışken, otelin etrafında toplanmışken sokakta gezen herhangi bir vatandaşı tutukladıklarını hiç sanmıyorum. Ayrıca o vahşeti gerçekleştirenler sadece oteli yakanlar değil, etraflarında toplanıp naralar atanlarda, onlara destek verenlerde en az onlar kadar suçludur. Hiç kusura bakmayın.

[KIZILCAN]

"Bu işte asıl kimlerin parmağı var,olaylar hasbel kader mi gelişti,bu boyuta varacağı önceden planlanmış mıydı?" gibi sorulara herkes bir yorum yapıyor ama kaybeden hep biziz,memleketimiz...Olay günü 14 yaşında işçievlerinde arkadaşlarımla top oynuyordum.Akşam eve gidince babam tv yi açın Madımak Oteli'ni yaktılar deyince şok oldum.Bu olayın Sivas'ta gerçekleşmiş olmasını aklım almıyordu.
Sivas'tan taşındığımızda bana hep yananlardan mısın yakanlardan mı diye soruyorlardı (ki hala soruyorlar).Ben de ne yakanlardanım ne de yananlardan deyince illa ikisinden biri olmam gerekiyormuş gibi yadırganıyordum.Hep bunun mücadelesini verdim.Bu olayı tüm Sivas halkına mal edilmemesi gerektiğini söyledim.
Olaylar çıkmadan önce dilden dile dolaşan rivayetlere göre cuma namazı esnasında Pir Sultan Abdal etkinliğine katılanların çıkarmış olduğu gürültüler,namazdaki vatandaşların biraz daha sessiz olmaları konusunda onları uyarmaları,kültür merkezinin önüne Pir Sultan Abdal heykelinin dikilmesi,Aziz Nesinin bilmem kaç bin yıllık dine inanmak aptallıktır türünden sözleri,valinin zafer işaretleri yapması gibi şeyler olayların başlamasına vesile oldu.Bu kadar basit miydi peki? Hiç kimse bu şekilde ölmeyi haketmiyor.Her ne sebeple olursa olsun. Sağ görüşlü bir insanım ve bunların hiçbirini kabullenemiyorum."Yakın la yakın" diyen zihniyet sanki odun yakıyor.Dinimiz karıncayı öldürmenin bile günah olduğunu bildirirken din elden gidiyor naralarıyla onca insanı pisi pisine acımadan öldürdüler.
Bir daha Hasret Gültekin'ler,Muhlis Akarsu'lar gelmez bu dünyaya.İnançları,milliyetleri ne olursa olsun benim toprağımın insanları.Bu ve buna benzer olaylar inşallah bir daha yaşanmaz.Ölenlere Allah rahmet eylesin.(Sünni bir gardaşınız)

[sivaslınet]

Yakmalar, yakılmalar insanları ideolojilerle ötekileştirmeden doğar. İnsanları ötekileştirenler nitelemelerdir. Mesela; "ben sünniyim, ben sağcıyım, diğeri alevi, bir diğeri solcu gibi nitelemeler, "benim yolum doğru, diğerisinin ki yanlış" duruşlarına yol açıyor. Sonuç ise; doğrularımızı dayatma yoluna gidiyoruz.

Bu yaşamda milyarlarca insan sayısı kadar farklı fikir, yüzlerce binlerce de ideoloji ve onların değişik hizipleri, fraksiyonları var.

Herkes doğru olarak bildiğini bir diğerine dayatma yolunu seçerse, sonuçta insanların yanma yakılma olayları çıkıyor. Nitekim, günümüzde bu farklı fikirleri evrenselleştirip diğerlerine kabul ettirme dayatmalarından, günde yüzlerce katliama şahit oluyoruz.

Çözüm; İnsanlar birbirlerine inançlarını, ideolojilerini, kültürlerini, törelerini dayatmalarından vazgeçmeliler. Bu durum diğerlerinin de dayatma haklarını kullanmalarına yol açıyor.

Dayatma, yalnızca insanların insani hakları için olmalı. Yani; yaşama, evlenme, iş sahibi, çocuk sahibi, barınacak yeri olma, eşitlik, karşılıklı sömürme, sömürülmeme. Bunlar dışındaki her tür dayatma, imtiyaz ve hükümranlık kurmadır. Ötekileştirmedir.

[_DuMaN_58]

Bakan Yazıcı, Madımak dosyasının içeriği hakkında bilgisi olduğunu söylüyor ve şöyle devam ediyor,


"O dosyadan hatırlıyorum. Böyle hemen başlayıp da 37 kişinin ölümüyle sonuçlanan bir olay değil." diyen Yazıcı, dinlenen tanıklar arasında dönemin emniyet müdürünün de olduğuna işaret etti. Müdürün, "Bu olayı gerçekleştirenler Sivas dışından gelen 10 kadar kişiydi. Yakalayamadık." şeklindeki ifadelerinin dosyaya konulduğunu vurguladı. "Bu açıdan planlanmış, tertiplenmiş, vatandaş kışkırtılmış ve sonuçta bu olay meydana gelmiştir." tespitinde bulunan Yazıcı, davada kimseye ceza verilmemiş gibi yazılarak kamuoyunun yanıltıldığına dikkat çekti: "Oysa 79 sanık ağır hapse çarptırıldı."

[aktassa]

Duman,
2. sayfada yazdığım Murat Yetkin'in kitabındaki alıntılar senin bu dediklerini destekler nitelikte.

[zarek_58]

Sırf bana cevap yazmak için bu siteye üye olmuş gibisiniz. Kafalarına çuval geçirilerek, dayakla zorla imzalatılan ifadeler olduğunu iddia etmişsiniz ilk defa sizden duyuyorum. Orda o kadar insan olaylara karışmışken, otelin etrafında toplanmışken sokakta gezen herhangi bir vatandaşı tutukladıklarını hiç sanmıyorum. Ayrıca o vahşeti gerçekleştirenler sadece oteli yakanlar değil, etraflarında toplanıp naralar atanlarda, onlara destek verenlerde en az onlar kadar suçludur. Hiç kusura bakmayın.

Sevgili kardeşim birincisi siteye yıllardır üyeyim ben. Zorla imzalatılan ifadelere gelelim. Benim akrabam olan 3 kardeş bu olaylardan sanık durumunda.üçüde hükümlü. şimdi ben sana bu üç kardeşin durumunu anlatayım ondan sonra elini vicdanına koyup cevap ver bana. En büyük abilerinin 1 temmuz günü düğünü oldu ve haliyle adam evinde eşiyle beraber. Ortanca ve küçük kardeşler abilerinin düğünü olduğu için haliyle aynı evde kalamayacakları için şehir dışındaki akrabalarına gittiler. Olaylar olduktan 2 gün sonra sivasa geri döndüler ve olayın 3. günü akşamı evlerinden 3 kardeşi alıp gittiler. üç kardeşin ikisi kırşehir, en küçük ise afyon cezaevine gönderildiler. 3 yıl sonra ortanca ve küçük kardeş çıktı. ikiside "EMNİYETTE ZORLA İMZALATILAN İFADE EVRAKLARINDAN, YAPILAN İŞKENCELERDEN" bahsettiler. Sizce yalanmı söylediler?? Hadi diyelim onlar yalan söyledi. 7 yılla yargılanıp çıkanlarda mı yalan söyledi??
Ben şahsım adına o günü şiddetle kınıyorum. Yapılan şey bir suç, insanlık suçu. Ölenlerin hepsine Allah'tan rahmet diliyorum. keşke böyle olmasaydı ve onlarında anaları babaları çocukları ağlamasaydı. Ama bu insanlık suçunu işleyenler dışarda. Ben içerde yatan masumlar için üzülüyorum. Benim anlattığım bu davadan haksız yere, ilgisi olmadığı halde hüküm giyip hayatı kararan üç kardeşin hikayesiydi sadece. Diğerlerinide bi oturup araştırın derim..

[aktassa]

Onlar gibi niceleri var ..
Zaten kınanması gerekenlerden birisi de o değil mi?

[abircan]

2 gece evvel nihayet bir sağ tv de tcnet veye kanaltürkmü emin değilim 2 konuklu bişeydi saat 3 civarı gezinirken gördüm önce tv nette yine sivas üzerine bir avukat sanık avukatı ve bir alevi kimlikli biri vardı oradaki yayından sonra gezinirken başka bir kanalda galiba kanaltürk tü bir genç adam konuşuyordu, mitin raporundan bahsediyor, sivasa 26 adet kontrgerilla ajanı görevlendirilmiş 10 gün önceden ikişerli gruplar halinde şehre gelmişler, halkın arasına girmişler gerekli yerel unsurlarla birlikte çalışmışlar provakasyonu hazırlamışlar, öyle güçlüydükü bağlantıları diyor hükümetinde üzerinde, bölgedeki alay komutanlığını garnizonu valiyi falan aşmışlar, halkı kışkırtmışlar, cuma oranizasyonunu yapmışlar ve ortadan kaybolup gitmişler bu öyle bişeyki devletide temize çıkarıyor miti emniyeti özel kuvvetleri orduyu herkesi belediyeyi valiliği herkesi devre dışı bırakıyor bu sorumlulukta eee peki bu en az 5000 kişi kimi saatler 15.000 kişiye ulaşan kalabalık ne iş yaptı, o kadar emniyetin ve iha nın çektiği görüntülerde oldukça profosyonelce halkın arasında olup sloganlarla hedefi belirleyip halkı yönlendiren o provokatörler kimdi neydi diye soran yok 19 yıldır. ateşi çakan kapı önündeki araçları yakıp kundaklayıp o ceseratle oteli tutuşturanlar kimdi, içerden tahliyeleri önleyenler kimdi, komşu binaların tepesinden kiremitleri gencecik kızların erkeklerin üzerlerine savuran kimdi, dumandan kaçıp nefes almak için cama gelenleri o taşlarla kimler içeri geri itti. kabahatli çok , ölen 33 - 37 ise kabahatli en az 370 di, odur budur oradan tesadüf geçendir diyerek bir çogunu suçsuz yere yatıyormuş pozisyonuna sokmaya çalışan hakim savcı savunma avukatı siz değerli arkadaşlarıma soruyorum kimdi suçluluar o zaman arkadaşlar bu insanlık suçu niye yaşandı, bu utancı bize niye yaşattılar, kimse bulalım artık gerçek suçluları sonsuza kadar sürmesin bu dava bu utanç, yüzleşeceğiz mecburuz, hala 19 yıl sonra sağcı -dinci basın olayyeniymiş gibi hepsi ağzını açtı busen eolayı konuşup tartışmaya daha yeni başladılar, yangının külünden cılız üfürüklerle ateş harlamaya çalışıyorlar bunada şükür harlayalı hep beraber bu ateşide yüzleşip aydınlanalım o ateşle

[aktassa]

İşte olay da o.
Ne zaman ki olayın içinde aktif olarak bulunanlar başka dava sebepleri ile içeriye girdiler, farklı olaylar ile ilgili bilgilerine başvuruldu, o zaman bazı gerçekler ortaya çıkmaya başladı.
Haklısın. Hala neden çıkmıyor asıl faiiler? Çünkü işin ucu çok daha fazla büyüyecek.

[Alibaba58]

Sevgili kardeşim birincisi siteye yıllardır üyeyim ben. Zorla imzalatılan ifadelere gelelim. Benim akrabam olan 3 kardeş bu olaylardan sanık durumunda.üçüde hükümlü. şimdi ben sana bu üç kardeşin durumunu anlatayım ondan sonra elini vicdanına koyup cevap ver bana. En büyük abilerinin 1 temmuz günü düğünü oldu ve haliyle adam evinde eşiyle beraber. Ortanca ve küçük kardeşler abilerinin düğünü olduğu için haliyle aynı evde kalamayacakları için şehir dışındaki akrabalarına gittiler. Olaylar olduktan 2 gün sonra sivasa geri döndüler ve olayın 3. günü akşamı evlerinden 3 kardeşi alıp gittiler. üç kardeşin ikisi kırşehir, en küçük ise afyon cezaevine gönderildiler. 3 yıl sonra ortanca ve küçük kardeş çıktı. ikiside "EMNİYETTE ZORLA İMZALATILAN İFADE EVRAKLARINDAN, YAPILAN İŞKENCELERDEN" bahsettiler. Sizce yalanmı söylediler?? Hadi diyelim onlar yalan söyledi. 7 yılla yargılanıp çıkanlarda mı yalan söyledi??
Ben şahsım adına o günü şiddetle kınıyorum. Yapılan şey bir suç, insanlık suçu. Ölenlerin hepsine Allah'tan rahmet diliyorum. keşke böyle olmasaydı ve onlarında anaları babaları çocukları ağlamasaydı. Ama bu insanlık suçunu işleyenler dışarda. Ben içerde yatan masumlar için üzülüyorum. Benim anlattığım bu davadan haksız yere, ilgisi olmadığı halde hüküm giyip hayatı kararan üç kardeşin hikayesiydi sadece. Diğerlerinide bi oturup araştırın derim..


Şimdi anlıyorum gösterdiğiniz tepkinin nedenini? Peki içeri alınma nedenleri ne? Merak ettim doğrusu. Evlerinde oturuyorlar durduk yere gelip götürüyorlar. Bişeyden haberleri yok öyle mi?

[LaEdri]

Sevgili kardeşim birincisi siteye yıllardır üyeyim ben. Zorla imzalatılan ifadelere gelelim. Benim akrabam olan 3 kardeş bu olaylardan sanık durumunda.üçüde hükümlü. şimdi ben sana bu üç kardeşin durumunu anlatayım ondan sonra elini vicdanına koyup cevap ver bana. En büyük abilerinin 1 temmuz günü düğünü oldu ve haliyle adam evinde eşiyle beraber. Ortanca ve küçük kardeşler abilerinin düğünü olduğu için haliyle aynı evde kalamayacakları için şehir dışındaki akrabalarına gittiler. Olaylar olduktan 2 gün sonra sivasa geri döndüler ve olayın 3. günü akşamı evlerinden 3 kardeşi alıp gittiler. üç kardeşin ikisi kırşehir, en küçük ise afyon cezaevine gönderildiler. 3 yıl sonra ortanca ve küçük kardeş çıktı. ikiside "EMNİYETTE ZORLA İMZALATILAN İFADE EVRAKLARINDAN, YAPILAN İŞKENCELERDEN" bahsettiler. Sizce yalanmı söylediler?? Hadi diyelim onlar yalan söyledi. 7 yılla yargılanıp çıkanlarda mı yalan söyledi??
Ben şahsım adına o günü şiddetle kınıyorum. Yapılan şey bir suç, insanlık suçu. Ölenlerin hepsine Allah'tan rahmet diliyorum. keşke böyle olmasaydı ve onlarında anaları babaları çocukları ağlamasaydı. Ama bu insanlık suçunu işleyenler dışarda. Ben içerde yatan masumlar için üzülüyorum. Benim anlattığım bu davadan haksız yere, ilgisi olmadığı halde hüküm giyip hayatı kararan üç kardeşin hikayesiydi sadece. Diğerlerinide bi oturup araştırın derim..

Öncelikle geçmiş olsun..
İşin bu boyutunu hiç düşünen yok.Zorla cezaevine atılanlar,otelin yakıldığını ilk defa kendini tutuklamaya gelenlerden duyanları gören yok..Onların insani hakkı yok.Yıllardır memleketinden,ailesinden,eşind en,dostundan suçu olmadığı halde kaçak yaşamak zorunda olanların insan hakkı yok.
Ölenlerin en temel hakkı ellerinden alındı,suçsuz yere hapislerde çürüyenlerin de en temel haklarından birisi alındı.
Ülkemiz 92 ve 93 yıllarında inanılmaz olaylara sahne oldu.Bu olayların failleri farklı değil."Yakanlardan mı yananlardan mı" sorusunu duyunca kahroluyorum..Medeniyetlerin beşiği bir il bunları haketmiyor.O soruyu soranın da Allah'tan belasını istiyorum!Ve artık gerçekten bıktım!Lanet olsun o güne diyorum!

[ÖnceVatan_58]

Her nerde hakıszlık var her kim olursa olsun yanında yer yer almalıyız. Bugün orda haksız yere yatanlarada destek olmalıyız, Silivri kampında haksız yere yatanlar içinde ses çıkarmalıyız, inanıyorumki işte o zaman birşeyleri değiştirebilriz.

[LaEdri]

Şüphe üzerine tutuklananlarla,haberi bile olmayan şeyden yıllarca hapis yatanları karıştırmamak lazım.

Kaldı ki ona rağmen ben uzun tutukluluk sürelerini hep eleştiren birisiyim!

[sivaslınet]

Hala neden çıkmıyor asıl faiiler? Çünkü işin ucu çok daha fazla büyüyecek.

Çok doğru bir söz. Asıl failler insanları bölen emperyalist zihniyetin oterite taşeronları ve ayrılıkçılığı benimsemiş maşalar. Çıkarmı, çıkmaz tabi balık baştan kokmuş.