Sivas - Sivaslilar.Net - Sivashaber - Sivasforum - Sivasların En Büyük Buluşma Merkezi - Yiğidolar

Sivas - Sivaslilar.Net - Sivashaber - Sivasforum - Sivasların En Büyük Buluşma Merkezi - Yiğidolar (http://www.sivaslilar.net/forum/index.php)
-   Anketler (http://www.sivaslilar.net/forum/forumdisplay.php?f=166)
-   -   Cochineal Nedir? (http://www.sivaslilar.net/forum/showthread.php?t=15045)

Efe Cemil Şeker 03.02.2008 13:44

Cochineal Nedir?
 
Cochineal kelimesini belki ilk defa duyuyorsunuz. Bu kelime bize baya yabancı geliyor. Belkide biz ona çok yabancı gibi bakıyoruz ama o bizi pekte yabancı görmüyor. Tabi söylenenler doğruysa. Eeee! O zaman vatandaştan gizli saklı iş yapmayacaksın be kardeşim. Yani şeffaf olacaksın. Şeffaf...

Daha ne söyleyim ki; siz şimdi söyleyeceksiniz bu adam da ne söylüyor. Gelin siz şu sunumu iyimi bir izleyin. Sonra neler söylediğimi bir görün.

Not1: (Sunum tarafımca yapılmamıştır. Kamuoyunda son zamanlarda çıkan haberlerden derlenmiştir.)
Not2: (Amacım bir kurumu veya bir şirketi zor duruma düşürmek değil. Sadece şeffaf olmaya yaklaştırmaktır.)
Not3:Sunum dosyasını aşağıda ki linkten indirebilirsiniz. Mesaj pover point sunusudur.

[url]http://rapidshare.com/files/88813366/Cochineal.zip.html[/url]

arikarinkuchi 03.02.2008 20:26

--->: Cochineal Nedir?
 
ne olduğu hakkında çeşitli söylentiler var
susmayı tercih ediyorum :D

_DuMaN_58 24.02.2008 12:02

-->: Cochineal Nedir?
 
[B]Bir böcek türüdür :) ve söylenenlere göre Cola'ya katılıyormuş.[/B]

sonbahar5803 28.02.2008 15:23

--->: Cochineal Nedir?
 
[B]Yıllarca çevremdekilere anlatmaya çalıştım şu cola'yı içmeyin diye.

Ona verilen her para Filistin'deki kardeşlerimize kurşun olarak dönüyor.

Ama anlatamadım, ta ki bu gerçekleri gösterene dek. Şimdi vazgeçtiler.

Demekki bazıları insanlık adına kılını kıpırdatmıyor; sadece kendi midelerini düşünüyor!


Bu arada [COLOR="DarkOrchid"]Wikipedia[/COLOR] örneği geçiyor. Bu konuda da aydınlatılmamız lazım. Belki duymadınız ama[COLOR="darkorchid"] wikipedia'nın İngilizce, Hollandaca, Almanca ve daha nice yabancı formatlarında Peygamber Efendi'mizin timsali resimleri yayınlanmakta.[/COLOR] Müslümanların tepki gösterip kaldırılmasını rica etmelerine rağmen bu istek reddedildi.

Kim dost kim düşman bilin, tercihlerinizi ona göre yapın.

Önemli değil diyorsanız bu siteye prim yaptırmaya devam edersiniz.[/B]

asitane3458 28.02.2008 16:45

--->: Cochineal Nedir?
 
walla bu kelımeyı ılk defa duydum .....

fertelliyim 28.02.2008 17:47

--->: Cochineal Nedir?
 
Elde edilmesi
Bir kilogram boya elde etmek için birkaç milyonun üzerinde böcek kullanılır. Yumurtlama zamanlarında bu böcekler parlak kırmızı renge dönerler. Dişi böceklerin kabukları kurutulur ve sonra bir eriticide (solventte) eritilir ve böceklerin parçaları filitre edilerek dışarıya atılır. Su ile muameleden çıkartılan karmin, karminik asit, proteinler ve az miktarlarda çesitli tuzlardan oluşur


Kullanımı
Böcekten elde edilen karmin maddesi gıda renklendirme ajani olarak kozmetiklerde, ilaç sanayiinde ve boyacılıkta kullanılmaktadır. Etleri, sosları, kırmızı deniz ve işlenmiş kanatlı ürünleri de içine alan geniş bir gıda ürününde kullanılan karmin meyve preperatlarında, reçel ve marmelatlarda, koruyucularda, jelatinli tatlılarda, pasta ve fırın ürünlerinde, dondurmalarda, şekerlemelerde ve süt ürünlerinde de doğal renklendirici olarak bulunabilir.

Kozmetiklerde ise saç ve cilt bakım ürünlerinde, rujlarda, yüz pudralarında, allıklarda kullanılmaktadır

Sağlığa zararı ve yan etkileri
Doğal olduğu için yan etkileri çok azdır, toksik veya kanserojen değildir. Bununla birlikte, çok nadiren bazı duyarlı kişilerde anafilaktik şok tepkisine sebeb olabilir

[IMG]http://img156.imageshack.us/img156/2131/picture1zw4.png[/IMG]

Cochineal; Kanarya adalarında ve Meksikada yaşayan bir böcektir. Doğal ortamında çoğaldığı gibi kültürel olarak da yetiştirilmektedir..



[IMG]http://img81.imageshack.us/img81/3084/picture3dg1.jpg[/IMG]

[IMG]http://img180.imageshack.us/img180/6523/picture4ml3.jpg[/IMG]

Kaktüs bitkisine kene gibi yapışarak hayatını sürdürür..
[IMG]http://img141.imageshack.us/img141/3491/picture6oa2.jpg[/IMG]

Bir Cochineal böceği tarlası...


Bu böcekler ve larvaları Meksikalı köylüler tarafından toplanır..


[IMG]http://img95.imageshack.us/img95/757/picture8iq8.jpg[/IMG]

Pazarlama aşamasındaki cochineal..


[IMG]http://img225.imageshack.us/img225/5715/picture15gr7.jpg[/IMG]

Cochineal kurutulmuş hali..



Ne kadar ilginç değilmi

tekniker58 05.03.2008 21:07

--->: Cochineal Nedir?
 
hiç duymayan da var. bilende var nedir acaba.

Ertugrul 13.03.2008 14:06

--->: Cochineal Nedir?
 
[B]Epey bir zaman önce kola içmeyi bırakmıştım,bir kaç yıl önce El Ezher Üniversitesi Fetva
kurulu kola için Haramdır Fetvası yayınlamıştı. Birde kolaya rengini ve tadını verenin bir çeşit
böcek olduğunu öğrenmek çok acı,keşke hiç içmez olaydım bu mereti...[/B]

altuntas58 13.03.2008 14:29

--->: Cochineal Nedir?
 
Çok iğrenc bir karışımı insanlara içirilmesini kabullenmek zor neden ambalajına böcek karışımı vardır diye yazmazlarki zaten uzun senelerdir bu içeceği içmiyordum bu böcek olayından sonra içenlerede mani olmaya calışacağım

sivaslı_gız 22.03.2008 13:12

--->: Cochineal Nedir?
 
coca colanın gizli formülü olduğu söylenior.bir slaytta izledim ayrıca kolanın içine katılan meyan köklerinin içinde fare bulunuyormuş ve onları ayıklamadan presliyorlarmış ve farelerin miğde özütleri kolaya karışıyormuş ben böyle oldğunu biliorum ama gerisi size kalmış

_DuMaN_58 24.03.2008 15:21

-->: Cochineal Nedir?
 
[B]Ya şimdi meyan kökü katılıyor ama. Meyan kökü kötü veya zararlı bir şey değil. Tam tersine çok sağlıklı bir bitki. ama fareyi bilemem.[/B]

sivaslı_gız 29.03.2008 20:19

--->: Cochineal Nedir?
 
farelerde meyan kökü bitkisinden besleniyor.ama fabrikada bu fareler ayıklanmıormuş bir tanıdıktan duydum onun yalancısıyım

_DuMaN_58 30.03.2008 05:55

-->: --->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=sivaslı_gız;249171]farelerde meyan kökü bitkisinden besleniyor.ama fabrikada bu fareler ayıklanmıormuş bir tanıdıktan duydum onun yalancısıyım[/QUOTE]

[B]Oh ne güzel ayıklanmadan sürüyolar fırına, kıvamına gelince paketliyorlar :D[/B]

ofgurleyuk78 05.04.2008 21:19

-->: --->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=cahar;243949][B]Epey bir zaman önce kola içmeyi bırakmıştım,bir kaç yıl önce El Ezher Üniversitesi Fetva
kurulu kola için Haramdır Fetvası yayınlamıştı. Birde kolaya rengini ve tadını verenin bir çeşit
böcek olduğunu öğrenmek çok acı,keşke hiç içmez olaydım bu mereti...[/B][/QUOTE]


Maşallah Eğitim yuvalarının fetvalarını ilanlarını iyi takip ediyorsun. Yurdumuzdaki üniversiteleri bitirdin şimdi taa El Ezher e kadar gittin. Bırak onları hemşehrim bırak. Araptan ne zaman fayda gördük. Bir böcek türü olduğunu kesinlikle biliyorum. Kolaya renk vermek için kullanıldığı söyleniyor.

Ertugrul 05.04.2008 23:02

--->: -->: --->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=ofgurleyuk78;251071]Maşallah Eğitim yuvalarının fetvalarını ilanlarını iyi takip ediyorsun. Yurdumuzdaki üniversiteleri bitirdin şimdi taa El Ezher e kadar gittin. Bırak onları hemşehrim bırak. Araptan ne zaman fayda gördük. Bir böcek türü olduğunu kesinlikle biliyorum. Kolaya renk vermek için kullanıldığı söyleniyor.[/QUOTE]

[B]Sizede maşallah bir böcek konusunu bile Arap düşmanlığına getirmeyi başardınız. Ülkemizde ki Üniversitelerin Fetva verme yetkisi yoktur hatta Türkiye de fetva verme yetkisi olan kurum da yoktur. Neyse konuyu saptırmayalım bu bir böcek türüymüş ve kolada kullanılıyormuş. Yıllardır vatandaşlarımız içinde ne olduğunu bilmeden içti, bakın görüyormusunuz batıdan da fayda göremiyormuşuz. :D [/B]

FurkaN 20.04.2008 13:00

-->: --->: Cochineal Nedir?
 
[B][QUOTE=ofgurleyuk78;251071]Maşallah Eğitim yuvalarının fetvalarını ilanlarını iyi takip ediyorsun. Yurdumuzdaki üniversiteleri bitirdin şimdi taa El Ezher e kadar gittin. Bırak onları hemşehrim bırak. Araptan ne zaman fayda gördük. Bir böcek türü olduğunu kesinlikle biliyorum. Kolaya renk vermek için kullanıldığı söyleniyor.[/QUOTE]

Fetva makamı benim "müslüman" memleketimde yoksa tabiiki oradaki fetva makamlarını dinleyeceğim... Benden cahar gibi yıllar önce böyle bir fetvayı okuyunca bıraktım... Bu arada unutmadan batnın ürettiği kolanız sağlığada pek faydalı mideye iyi geliyor(!) haberin olsun... Batı üretiyor ya ilaç... :)[/B]

gürün_güzeli 25.04.2008 12:10

--->: Cochineal Nedir?
 
ya kolanın siyah rengi bu böcekten kaynaklanıyor işte buradan geliyor yanii..biz bi çeşit böceği içiyoruz arkadaşlar.....böcek şöle dursun verdiğimiz paralar da yabancı ülkelere gidiyor onlar kazanıyor..neyse bu bilgi yeter :D

Abdurrahman 58 25.04.2008 21:57

--->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=gürün_güzeli;257487]ya kolanın siyah rengi bu böcekten kaynaklanıyor işte buradan geliyor yanii..biz bi çeşit böceği içiyoruz arkadaşlar.....böcek şöle dursun verdiğimiz paralar da yabancı ülkelere gidiyor onlar kazanıyor..neyse bu bilgi yeter :D[/QUOTE]

ya biliyosan içinde kalsın milletin midesini ne bulandırıyosun..

gürün_güzeli 29.04.2008 12:15

--->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=serrrkan;257704]ya biliyosan içinde kalsın milletin midesini ne bulandırıyosun..[/QUOTE]

bulandırmıyorum bilgilendiriyorum seninki bulandıysa bizene allahım yaa tartışmaya girme benimle serkan bey!!!!mümkünse bana yorum da yapma ok..işine bak lütfen..

Abdurrahman 58 30.04.2008 19:05

-->: --->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=gürün_güzeli;258892]bulandırmıyorum bilgilendiriyorum seninki bulandıysa bizene allahım yaa tartışmaya girme benimle serkan bey!!!!mümkünse bana yorum da yapma ok..işine bak lütfen..[/QUOTE]

sanane benm yorumlarımdan zorunamı gitti...
misal sen yemeğin içinde bir pislik bulduğunda çıkartıp aaa millet bakın ne buldummu diyosun?sözlerimi yalnış anlamışsınız.

veysel 07.05.2008 16:22

--->: Cochineal Nedir?
 
Hiç duymadım. İlkdefa duyuyorum

mesocan 07.05.2008 16:38

--->: Cochineal Nedir?
 
Biraz ilmi ve tıbbi bilgiye ne dersiniz?

Böceklerden bu kadar iğrenmeyin.. neticede binlercesi ile birlikte aynı bedende yaşıyorsunuz.. :)

Ha böcek olayını aştınız ama kola ve israil bağlantısına takıldınız diyelim..

Elin arabının fetvasına falan gerek yok.. Kola alıp almamaya da gerek yok.. Zaten yaşadığınız her dakika, aldığınız her nefes ve attığınız her adımda ödediğiniz vergiler kova kova israile akıyor..

Siz böceğe takılmayın.. İsraile de takılmayın...

İçesiniz varsa için..

Ama kola kötü bişeydir.. İçmeyin derim.. Böceğe gelene kadar içinde ne zararlı maddeler var üüüüüff saymaklan bitmez..

Yaz oldummu kuşburnu suyu için soğuk soğuk.. misss.. sonra Sivasımızın ayranına baba mı dağmiş.. Köyden süzme yoğurt getirip onla ekşi ayran yapın için...

Ooooh miss missss :D

sivaslı_gız 07.05.2008 18:32

--->: Cochineal Nedir?
 
aaaaa kapanmadımı daha bu konu:D bi böcük için amma laf ettiniz he:D

ersoy_34 15.05.2008 18:04

--->: Cochineal Nedir?
 
bilmiyorum ama herşey olabilir böyle şeylerden anlamıyoruz gardaş

abircan 23.05.2008 16:08

--->: Cochineal Nedir?
 
bende kola pek içmem tercih ayran döner pardon döner demişken dana yaprak döner
aboooooooo döner dedim neydi döner et, et mi et , et et, allah allah et mi dedim ben et, et demek canlı o zaman dana canlı bir hayvan, bizim sarı inek şimdi et döner demek demekki hayvan eti yenebiliyormuş hemde milli yemek olarak, bırakın bu ayakları emperyalizme madem karşı duracaksan lafı eveleyip geveleyip colaya bağlamayın diyecek sen mertçe de deniz gezmişin türkiyesi burası
kahrolsun amerikan emperyalizmi, kahrolsun ab emperyalizmi
yaşasın tam bağımsız türkiye, biraz işçi partili gibi oldu ama sevmem onlarıda neyse
YAŞASIN TAM BAĞIMSIZ SÖMÜRÜSÜZ SÖMÜRGESİZ TÜRKİYE

Almıla GökTürk 08.06.2008 07:13

--->: Cochineal Nedir?
 
Sadece Coca Cola'da kullanilmiyormus recelde, pasta'da kullaniliyormus.

ErdalGüler 18.06.2008 17:13

--->: Cochineal Nedir?
 
[B]Bir böcek türü ve kola yapımında kullanılıyor. Ben yıllardır içmiyorum... Bu kadar gizli bir sırrın islam dini için haram olan şeyleri içerdiğini görmemek için kör olmak lazım. Ama maalesef çoğu kişinin işine gelmiyor bu gerçekler...[/B]

SEMİH-58 01.07.2008 20:54

--->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=mesocan;261307]Biraz ilmi ve tıbbi bilgiye ne dersiniz?

Böceklerden bu kadar iğrenmeyin.. neticede binlercesi ile birlikte aynı bedende yaşıyorsunuz.. :)

Ha böcek olayını aştınız ama kola ve israil bağlantısına takıldınız diyelim..

Elin arabının fetvasına falan gerek yok.. Kola alıp almamaya da gerek yok.. Zaten yaşadığınız her dakika, aldığınız her nefes ve attığınız her adımda ödediğiniz vergiler kova kova israile akıyor..

Siz böceğe takılmayın.. İsraile de takılmayın...

İçesiniz varsa için..

Ama kola kötü bişeydir.. İçmeyin derim.. Böceğe gelene kadar içinde ne zararlı maddeler var üüüüüff saymaklan bitmez..

Yaz oldummu kuşburnu suyu için soğuk soğuk.. misss.. sonra Sivasımızın ayranına baba mı dağmiş.. Köyden süzme yoğurt getirip onla ekşi ayran yapın için...

Ooooh miss missss :D[/QUOTE]

bu sözden sonra birşey diyemiyorum valla:) bu kadar noktayı koymuşsun çalkamayı iiç...

ABDULLAH DUMAN 20.07.2008 20:49

-->: Cochineal Nedir?
 
DEMEKKİ BU ŞEY HEM HAYVAN HEM YİYECEK ........................

CrSivaslim58 03.08.2008 13:07

--->: Cochineal Nedir?
 
[I][U][COLOR="DarkRed"]Arkadaşlar bu hayvanin Resmini


koyabillirmisiniz?[/COLOR][/U][/I]

SEMİH-58 05.08.2008 17:47

--->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=abircan;266049]bende kola pek içmem tercih ayran döner pardon döner demişken dana yaprak döner
aboooooooo döner dedim neydi döner et, et mi et , et et, allah allah et mi dedim ben et, et demek canlı o zaman dana canlı bir hayvan, bizim sarı inek şimdi et döner demek demekki hayvan eti yenebiliyormuş hemde milli yemek olarak, bırakın bu ayakları emperyalizme madem karşı duracaksan lafı eveleyip geveleyip colaya bağlamayın diyecek sen mertçe de deniz gezmişin türkiyesi burası
kahrolsun amerikan emperyalizmi, kahrolsun ab emperyalizmi
yaşasın tam bağımsız türkiye, biraz işçi partili gibi oldu ama sevmem onlarıda neyse
YAŞASIN TAM BAĞIMSIZ SÖMÜRÜSÜZ SÖMÜRGESİZ TÜRKİYE[/QUOTE]

herkes konuya birşeyler katıp insanların bilğilenmesini istiyor ama sen ne yapıyorsun ki burda dalga mı geçiyorsun milletle...


ayrıca yanlış yere gelmişsin burası o dedigin türkiiye degil o türkiye yıllar önce düzeltildi...

CrSivaslim58 14.09.2008 13:04

--->: Cochineal Nedir?
 
[B][U]Ben hayatimda böyle bir kelime duymadim
acaba nedir Cochineal?[/U][/B]

SAWAS 21.09.2008 15:49

--->: Cochineal Nedir?
 
İğğğğğ......Şimdiye kadar biz kola diye böcekmi içmişiz:confused:

jacop162000 24.09.2008 23:13

--->: Cochineal Nedir?
 
kolaya rengini veren maddenin hammaddesi bir bocek. ayrıca şuda bi gercek coca cola nın pazar payının çoğunluğunu biz kapsiyoruz. yani yapılan araştırmalarda sadece EN ÇOK TÜRKİYE de tüketilmektedir. diğer dünya ülkelerinde PEPSİ açık ara LİDER... malesef yine biz tüketiyoruzzzzzzzzzzzz.................

ErdalGüler 25.09.2008 08:49

Cevap: --->: Cochineal Nedir?
 
[quote=CrSivaslim58;292908][I][U][COLOR=darkred]Arkadaşlar bu hayvanin Resmini [/COLOR][/U][/I]


[U][I][COLOR=darkred]koyabillirmisiniz?[/COLOR][/I][/U][/quote]


[IMG]http://vegetarianorganiclife.com/picture/of/cochineal_beetle.jpg[/IMG]

KURUTULMUŞ HALİ

[IMG]http://www.aurorasilk.com/natural_dyes/images/dye_cochineal_big.jpg[/IMG]

seheresma 30.09.2008 15:24

Cevap: --->: Cochineal Nedir?
 
[quote=ErdalGüler;314438][IMG]http://vegetarianorganiclife.com/picture/of/cochineal_beetle.jpg[/IMG]

KURUTULMUŞ HALİ

[IMG]http://www.aurorasilk.com/natural_dyes/images/dye_cochineal_big.jpg[/IMG][/quote]
[COLOR=darkred]AYYYYYYYYYYYY BU NE ABICIM YA ;BAYRAM BAYRAM BÖCEK MI? PISIRECEN BIZE [/COLOR]

seheresma 30.09.2008 15:29

Cevap: --->: Cochineal Nedir?
 
[quote=CrSivaslim58;292908][I][U][COLOR=darkred]Arkadaşlar bu hayvanin Resmini [/COLOR][/U][/I]


[U][I][COLOR=darkred]koyabillirmisiniz?[/COLOR][/I][/U][/quote]
:rolleyes: [COLOR=blue]TAMAM KOYALIMDA ABICIM NEREYE KOYALIM RESMI BEN SENDE ALINTI YAPTIM ZATEN AYRICA BILGILENDIRDIGIN ICIN SAGOL;[/COLOR][COLOR=darkred]INANIRMISINIZ BILMEM AMA SU ANDA BRDAGIMIN ICINDE KOLA VAR ;YALNIZ BU DEDIGIN BÖCEK COLA TURKANIN ICIN DEDE VARMI ? BIZDESU ANDA COLA TURKA VARDA O YÜZDEN SORDUM HEMSERIM:confused:[/COLOR]

Abdurrahman 58 07.10.2008 18:00

Cevap: --->: Cochineal Nedir?
 
[QUOTE=abircan;266049]bende kola pek içmem tercih ayran döner pardon döner demişken dana yaprak döner
aboooooooo döner dedim neydi döner et, et mi et , et et, allah allah et mi dedim ben et, et demek canlı o zaman dana canlı bir hayvan, bizim sarı inek şimdi et döner demek demekki hayvan eti yenebiliyormuş hemde milli yemek olarak, bırakın bu ayakları emperyalizme madem karşı duracaksan lafı eveleyip geveleyip colaya bağlamayın diyecek sen mertçe de [B][COLOR="Red"]deniz gezmişin [/COLOR][/B]türkiyesi burası
kahrolsun amerikan emperyalizmi, kahrolsun ab emperyalizmi
yaşasın tam bağımsız türkiye, biraz işçi partili gibi oldu ama sevmem onlarıda neyse
YAŞASIN TAM BAĞIMSIZ SÖMÜRÜSÜZ SÖMÜRGESİZ TÜRKİYE[/QUOTE]

[B][COLOR="Black"]BU ÜLKE DENİZ GEZMİŞ'İN TÜRKİYESİ HİÇBİR ZAMAN OLMAMIŞTIR VE OLMAYACAKTA! Bende ab ve abd ye karşıyım ama deniz gezmiş'i ortaya katmanız yanlış.yada ben yanlış anladım sizi.
ARTIK HERŞEY [/COLOR][/B][B][COLOR="Red"]SAĞ TARAFTA[/COLOR][/B]

seheresma 07.10.2008 19:37

Cevap: Cochineal Nedir?
 
INANIN BANA BEN BU BÖCEK HIKAYESINI OKURKEN BENIM COCUKLAR RESMINI GÖRÜP SORDULAR BANA ;;;ANNE BU NE?NIYE BAKIYORSUN BÖCEGE DEDILER :BENDE OGLUM DOKTORLAR GÖSTERIYORLAR ISTE KOLANIN ICINDE BU BÖCEKTEN VARMIS SAKIN ICMEYIN DEDIM:ACAYIP IGRENDILER VE EVE KOLATURKA VARDI ;HIC ELLEMEDILER TABI KUCUK KIZIM HARIC ANLAMADIGI ICIN AGLAYARAK ISTEDI..............YANI BENIM COCUKLAR ANLADI HERSEYIN ICILMEYECEGINI ABIRCAN ABIYI BILMEM....hosca kalin

yerliturkuaz 06.12.2008 15:58

Cevap: Cochineal Nedir?
 
[B]Artik kola icenler bu bilgilerden sonra icmezlerdir umarim....[/B]


WEZ Format +2. ?uan Saat: 07:16.

Powered by: vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.


Copyright © - Bütün Haklar Sivaslilar.net'e aittir.