12 Eylül'de sandık başına.

[sandalli]

ÖnceVatan_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Sayın sandallı sistem öyle kurulmuş, yani iş başına gelen hükümetlerinde bir denetim mekanizması, Halk çoğunluk beni seçti diye ben her istediğimi yapayım olurmu? Basit bir örnek, 100 kişiden 45 kişiyi halk iradesi diyor 45 kişi adına o 55 kişininde istemediği bir şeyi yapıyorsun o o halde o 55 kişi neden dikkate alınmaz.
Hükümette olsa halkın çoğunluk iradeside olsa bir denetim şart, görevi kötüye kullanma diye bir şey var. Elbetteki AYM'side bunun için var Cumhuriyet le yönetiliyoruz farklı bir rejim değilki. Hiç bir şeyi tanımam deyip bir kişi ne derse o olsun, eğer niyet öyleyse bilemem

Bu sistemi siz kurdunuz sevgili dostum, demokrasi diye bagirdiginiz, cumhuriyetcilik diye korumaya calistiginiz sistem bu. Hem bu sistemi savunuyorsunuz hem de büyük cogunluk temsil edilmiyor diye sikayet ediyorsunuz. Basbakan Alemdaroglu olsa o zaman memnun olurdunuz degil mi?
Bu ne perhiz bu ne lahana tursusu.

[ÖnceVatan_58]

sandalli Nickli Üyeden Al?nt?

Bu sistemi siz kurdunuz sevgili dostum, demokrasi diye bagirdiginiz, cumhuriyetcilik diye korumaya calistiginiz sistem bu. Hem bu sistemi savunuyorsunuz hem de büyük cogunluk temsil edilmiyor diye sikayet ediyorsunuz. Basbakan Alemdaroglu olsa o zaman memnun olurdunuz degil mi?
Bu ne perhiz bu ne lahana tursusu.

Ben kurmadım kurulu olan sistemde bir vatandaşım sistemin ana yapısı belli Bağımsız Laik Türkiye Cumhuriyeti bunu kuranda Mustafa Kemal ATATÜRK
Bunu yıkmaya değiştirmeye karalamaya gayret eden sinsi sinsi çalışan bir kesiminde olduğu aşikar. Konu farklı yöne kaymaya başladı benden bu kadar
İşin iyi tarafı hani demişlerya "Hayvanlar koklaşa koklaşa, insanlar konuşa konuşa anlaşır" Her zaman medenice konular tartışmalıdır doğrular ancak o zaman bulunur.
Sizinle tartışmak keyifliydi teşekkür ediyor saygılar sunuyorum.

[sandalli]

Fikirler farkli da olsa, insanca tartismalar her zaman insanin ufkunu genisletir.
Saygilar benden,
selametle.

[LaEdri]

ÖnceVatan_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Bir TV. görevlisi 2007 Refarandumunda sokakta roperdaj yapıyor, yaşlı bir teyzeye rastlıyor şöyle bir soru soruyor,Teyze oyunuz evet mi , hayır mı?
Teyze: "evet" diyor.
Peki neden evet teyze diyor?
Teyze: "Valla evladım bilmem bana evet de dediler bende evet kullanıcam.
Ben şundan eminimki geneli olmasada çoğunluk bu düşüncede içeriğini bilmeden okumadan araştırmadan felan dediyse o doğrudur düşüncesinden çıkan bir sonuç.

Ben bu refarandumdada aynı mantığın olacağı inancındayım, bir kere insan kendine şu soruyu sormalı ben evet yada hayır kullanıyorum ama bunun anlamı ne içeriği ne bunu iyi tespit etmeli.

Şuan mevcut anayasa siyasi diye nitelendiriliyor güya bağımsız yargı olacakmış Ya insanın gözüne baka baka bu kadarda yalan bu kadar sinsi bu kadar kandırıkçılık olamaz.
Şuanki yasada AYM'si 11 bağımısız kişiden oluşuyor, ve aldıkları karar kim hangi kurum olursa olsun etki altında kalamdan oyunu kullanıp kararı bağlıyorlar.
Yeni gelecek pakette ise AYM'si 11 den 17 kişiye çıkarılıyor bunun 7 kişinisi AYM'si kendi içinden bağımsız olarak seçiyor geri kalan 10 kişiyi mevcut hükümet seçiyor. Ve verilecek onaylanacak her dava içinde ilk başta Adalaet Bakanlığının iznine bağlıyor.
Ya bunu anlamamak için insanın ne olması gerek bilemiyorum. Asıl siz bağımsız olan yargıyı tutup mevcut hükümetlerin etkisi altına almak istiyorsunuz. Sonra bu sadece AKP için değil yarın iktidar değiştiğinde o zaman da aynı durum söz konusu, kısacası ben bu yasaya AKP yasası ve yargıyı kendi güdümüne alma yasası başka birşey değil. Onun içindirdi azıcık hafızasını zorlayan biraz araştırıp okuyan herkesin buna Kocaman bir HAYIR diyeceğini umuyorum. Herşeyde bir vardır diyerek sizde HAYIR deyiniz.

Darbe anayasası refarandumuna evet verenlerin kaçı neye evet verdiğini biliyordu?Ona gelince söz yok,günümüze gelince millet bilinçsizce oy verecekmiş.Yok öyle!

[abircan]

dayatma dayatmadır ister silalıdan gelsin ister sakallıdan 12 eylüllerden bir hayır gelmez memelekete netekimmm gelmemedide atatürk diye diye atatürke düşman gerici nesiller yetiştirdi faşit 12 eylül cuntası , şuankiler 12 eylülün ekmeğini yiyorlar badem bıyık olarak hiç sesleri çıkmadı o zaman , şimdi olayı bir üst aşamaya geçirmek için içinde debelendikleri anayasayıda kendi anlayışlarına göre düzenleyecekler ki , bunlar faşist olduklarından kendi kurallarına dahi uymazlar , ispatı her yerde var , hangi belediyelerine gidersen git örneklerini uygulamalarından görürsünüz

[ÖnceVatan_58]

Bugün meclise önerge veriliyor hemde CHP tarafından baraj yüzde 5'e indirilsin diye, isminde adalat sözü geçen partimizin bakalım tavrı ne olacak? Özdemi geçerli o söz yoksa sözdemi göreceğiz hep beraber.

[burak5866]

arkadaşlar evet dersek değişecek en önemli şey sizce nedir.

[ÖnceVatan_58]

burak5866 Nickli Üyeden Al?nt?

arkadaşlar evet dersek değişecek en önemli şey sizce nedir.

Mesela şöyle olacak,

Bir vatandaş yada bir kurum dava açtığı zaman Adalet Bakanının onun iziniyle dava açılacak yada açılamayacak

Şimdiki hali ise Yargı kendi bünyesinde davaya bakıyor haklı yada haksız diye davayı sonuçlandırıyor.

Aradaki fark bu.

[Salim58]

[Üye Olmayanlar Linkleri Göremez. Üye Olmak İçin Tıklayın...]

İşte Referandumda Oy Verme Saatleri

Yüksek Seçim Kurulu, 12 Eylül'de yapılacak referandumda illere göre oy verme saatlerini belirledi.

Yüksek Seçim Kurulu'nun Resmi Gazete'de yayımlanan kararına göre, 12 Eylül Pazar günü yapılacak olan referandumda, Adıyaman, Ağrı, Artvin, Bingöl, Bitlis, Diyarbakır, Elazığ, Erzincan, Erzurum, Gaziantep, Giresun, Gümüşhane, Hakkari, Kars, Malatya, Kahramanmaraş, Mardin, Muş, Ordu, Rize, Siirt, Sivas, Trabzon, Tunceli, Şanlıurfa, Van, Bayburt, Batman, Şırnak, Ardahan, Iğdır ve Kilis'te vatandaşlar oylarını saat 07.00 - 16.00 arasında kullanacak.

Bu illerin dışında kalan diğer illerde oy vermenin başlangıç ve bitiş saatleri ise 08.00 - 17.00 olarak belirlendi.
(ANKA)

[filografozan]

referandumda evet olursa ne olacak okuyalım.....


Anayasa Mahkemesi’nin “kısmi iptal” kararı ile Anayasa değişiklik paketinin önü açıldı. Paket, 12 Eylül’de halkoyuna sunulacak. Ve eğer geçerse, bazı kişilerin hayatlarında “somut” değişikliklere neden olacak.
İşte bazı örnekler; ·Van Savcısı Sarıkaya’ya mesleğe dönme imkanı- Değişiklik paketi ile Hakimler ve Savcılar Yüksek Kurulu tarafından meslekten ihraç edilenlere yargı yoluna başvurma olanağı getiriliyor.
Bu konuda herkesin hatırladığı yakın dönemde yaşanmış olay, Van eski Savcısı Ferhat Sarıkaya’nın meslekten ihracı.Sarıkaya, 9 Kasım 2005'te Şemdinli'deki patlama sonrası meydana gelen olaylar üzerine hazırladığı iddianamede, olaylar nedeniyle tutuklanan astsubay Ali Kaya hakkında "tanırımı, iyi çocuktur" diyen dönemin Kara Kuvvetleri Komutanı Orgeneral Yaşar Büyükanıt ile birçok general ve üst düzey subayın da adını iddianameye dahil etmişti. Sarıkaya 2006’da HSYK kararı ile meslekten ihraç edilmişti.
· Aysel Tuğluk ve Ahmet Türk’e aktif siyasi olasılığı- Anayasa Paketi, partisinin kapatılmasına neden olan milletvekilinin üyeliğinin düşmemesini de öngörüyor.
Bu konudaki son örnek, DTP’nin kapatılması. Anayasa Mahkemesi’nin DTP’nin kapatılmasına ilişkin verdiği karar ile, Türk ve Tuğluk, milletvekili sıfatını kaybetmişti.
Anayasa değişikliğinin geçmesi halinde, iki eski vekil Anayasa mahkemesine başvurup lehte düzenleme isteyerek milletvekilliklerinin iadesini talep edebilecekler.
· İskender Pala gibi binlerce eski subay ve astsubaya yeniden ordu yolu- Anayasa değişiklik paketinin geçmesi halinde, Yüksek Askeri Şura kararı ile TSK’dan çıkarılanlara da yargı yolu açılıyor.
Bu konudaki sembol isimlerden biri de, yazar İskender Pala. Pala, “iki darbe arasında” adını taşıyan kitabında, Türk Silahlı Kuvvetleri’nden hangi gerekçe ve şartlarda ihraç edildiğini, buna karşı verdiği hukuk mücadelesini anlatmıştı.
Yeni Anayasa değişikliği ile, İskender Pala durumundaki, ordudan ihraç edilmiş binlerce astsubay ve subay dava açabilecek.
Bunlardan durumu uygun bulunanların mesleğe dönmelerinin de önü açılacak. Ancak bu sürecin nasıl işleyeceğine ilişkin, yeni yasal düzenlemeler de yapılması gerekiyor.
Yeni yasal düzenlemelerde göreve iade edilecek kişinin hangi rütbe ve kıdemden göreve döneceği, tazminat olasılığı gibi unsurların yer alması gerekecek.
· Kenan Evren’e yargı yolu açılıyor- Pakette, 12 Eylül dönemindeki Milli Güvenlik Konseyi üyeleri ile bu dönemde kurulan hükümetler ve Danışma Meclisi’nde görev alanların yargılanmasını önleyen geçici 15. madde yürürlükten kaldırılacak. Böylece, 12 eylül darbesinin sorumluları, üst düzey yetkilileri için yargı yolu açılmış olacak.
· Şehit ailelerine, gazilere, kadınlara, çocuk ve özürlülere daha fazla hak- Anayasa değişikliğinin getirdiği bir başka unsur, “pozitif ayrımcılığın” artık Türkiye Anayasası’nın bir parçası haline getirilmesi.
Bu çerçevede, ülkesi için hayatını kaybetmiş şehitlerin ailelerine, iş göremez hale gelmiş gazilere, kadınlar, çocuklar, yaşlılar ve özürlülere yeni hakların önü açıldı.
Bu kesimlere yasalarla tanınacak yeni hakların, Anayasa’nın “eşitlik” ilkesine takılarak, iptal edilmesi olasılığı ortadan kaldırıldı.
· Vergi daireleri yurtdışına çıkış yasağı koyamayacak- Yeni değişiklikler ile, kişisel verilerin korunması Anayasal güvenceye alınacak.
Daha önce, vergi borcu nedeniyle, bizzat vergi dairesi tarafından yurtdışına çıkış yasağı konulabiliyordu. Şimdi bu konuda, yani yurtdışına çıkış yasağı konusunda karar, sadece hakimler tarafından verilecek.
· Memurlar toplu sözleşme yapabilecek- Anayasa değişikliği, çalışma hayatında da çok önemli değişiklikler getiriyor.
Bundan böyle işçiler, aynı iş kolunda birden fazla sendikaya üye olabilecekler. Memurlara ve diğer kamu görevlilerine toplusözleşme yapma hakkı tanınacak, memurlara verilen uyarma ve kınama cezaları yargı denetimine açılacak.
Greve katılan işçilerin ve sendikanın kasıtlı veya kusurlu hareketleri sonucu grev uygulanan işyerinde neden oldukları maddi zarardan sendika sorumlu tutulamayacak.
Siyasi amaçlı grev ve lokavt, dayanışma grevi ve lokavtı, genel grev ve lokavt, işyeri işgali, iş yavaşlatma, verim düşürme ve diğer direnişlere ilişkin yasaklar kaldırılacak.
· Ombudsmanlık kuruluyor - Yeni değişiklikler ile, ‘Kamu Denetçiliği Kurumu’ (ombudsmanlık) oluşturulacak.
· Askerlere sivil yargı yolu- Askerlere bazı suçlarda sivil yargı yolu açılacak. Siviller, savaş hali dışında askeri mahkemelerde yargılanamayacak.
· Normal vatandaş, Anayasa Mahkemesi’ne başvurabilecek- Anayasa Mahkemesi Anayasa değişiklikleri kapsamında, yeniden yapılandırılacak.
Halen 11 asıl 4 yedek üyeli Anayasa Mahkemesi, 17 asıl üyeden oluşacak. Cumhurbaşkanı’nın yanı sıra Meclis de 2 üyeyi, Sayıştay Genel Kurulu’nun gösterdiği 3’er aday arasından, 1 üyeyi ise baro başkanlarının avukatlar arasından göstereceği 3 aday arasından gizli oyla seçecek.
Mevcut durumda, süresiz (kaç yaşında seçildiğine bakılmaksızın emeklilik yaşı olan 65 yaşına kadar) olan Anayasa Mahkemesi üyeliği 12 yıl ile sınırlandırılacak.
12 yıldan önce yaş sınırını dolduran üye emekliye ayrılacak. Ve en önemli değişiklik olarak; Artık sıradan vatandaşlar da Anayasa Mahkemesi’ne başvurabilecek.
Daha önce sadece mahkemeler, ana muhalefet partisi ya da TBMM’de 110 milletvekili topluca Anayasa Mahkemesi’ne başvurabiliyordu.
· Genelkurmay başkanı da, Meclis Başkanı da Yüce Divan’da yargılanabilecek- Meclis Başkanı, Genelkurmay Başkanı, kuvvet komutanları da Yüce Divan’da yargılanacak.
· HSYK’nın yapısı: HSYK’nın halen 7 olan üye sayısı 22’ye, 5 olan yedek üye sayısı ise 12’ye çıkarılacak. HSYK, 3 daire halinde çalışacak.
HSYK’nın mevcut asıl ve yedek üyelerinin görevleri, seçildikleri sürenin sonuna kadar devam edecek.

10.07.2010 10:55
Kaynak: [Üye Olmayanlar Linkleri Göremez. Üye Olmak İçin Tıklayın...]