Dindar gençlik yetiştirmek.....

[barikat58]

Akp'nin amacı dindar gençlik falan değil dindar soygun din tüccarlığı inançları istismar islamdan ve müslümandan rant elde etme..

[sivaslınet]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Bu bağımsız yargının işidir.
Ama siz öyle bir demokrat imajı çizdiniz ki ,Deniz Feneri davasında kişileri dava bitmeden suçlu çıkarmış olmanız beni şaşırttı.Tutuklu ve tutuksuz yargılama için mahkemeler insiyatifini kullanır.Tutuksuz yargılananlar imtiyazlıdır diyemezsiniz.Kaldı ki ben Türkiye'de yargılama sisteminin adil olmadığına inananlardanım.Ama sizin verdiğiniz demokrat görüntüsü ile masumiyet karinesini hiçe saymış olmanız çelişiyor..

Benim demokratlığım devam ediyor. Sizin bilmediklerinize bakalım.

Kişileri ben suçlu çıkartmıyorum. Bağımsız Alman mahkemeleri çıkartıyor. Yani yargı. Oradaki ayağı tutukluyorlar, zaman geçirmeden hüküm giydiriliyor. "Asıl suçluların başları Türkiyede" diyorlar. Dosyaları gönderiliyor. Giriyorlar içeri, imtiyazlarından dolayı tekrar çıkıyorlar. Hem de imtiyaza bakın ki, görevlerine tekrar iade ediliyorlar. Mahkeme de artık 10 sene mi sürer 20 sene mi sürer Allah bilir.

İmtiyaz notunu sen ver artık. Ben bir şey demiyeyim.

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Ha hemen pes etmek(tartışmaya devam etmemek) istiyorsanız da siz bilirsiniz tabi.

Bildiklerim de bildiklerim demezseniz devam ederiz tartışmaya. Zira tartışma(fikir) insan olabilmenin ön koşullarındandır. Söylediğim gibi tarihsel diyalektiğe hizmet eder. En sevdiğim görevlerimdendir.

Ama temel konularda bile ayak diretiyorsunuz. Mesela özgür seçim konusu. İnsan olmanın ve demokrasinin temel şartları. İnsan değerlerini ezberle mi öğrense daha makbuldür, yoksa bilinçlemi? İnsan değerlerini baskı altında mı edinse daha gerçekçi seçenek olur, yoksa özgür iradesiyle mi? Siz daha bunlara bile karar veremiyorsunuz.

Çocuk ezberler, yetişkin ise iradesiyle seçer. Hem siz neden seçimden korkuyorsunuz "çocukken yetişmezse elimizden kaçırırız" diye. Değerlerinizin doğruluğuna güveniyorsanız bu korku niye?

Ben değerlerime güveniyorum ve korkmuyorum. Bilinçli insan, nerede, hangi şartlarda ve hangi yetişkin çağda olursa olsun doğruyu seçer. Değil mi?

[ÖnceVatan_58]

Kendinizi bu kadar yormanıza gerek yok sayın sivaslınet, Mevlana ne güzel demiş "Ne kadar bilirsen bil, söylediklerin karşıdakinin anladığı kadardır." o açıdan bu konu daha çok uzayacağa benziyor enerjinize yazık.
Saygılar...

[LaEdri]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Benim demokratlığım devam ediyor. Sizin bilmediklerinize bakalım.

Kişileri ben suçlu çıkartmıyorum. Bağımsız Alman mahkemeleri çıkartıyor. Yani yargı. Oradaki ayağı tutukluyorlar, zaman geçirmeden hüküm giydiriliyor. "Asıl suçluların başları Türkiyede" diyorlar. Dosyaları gönderiliyor. Giriyorlar içeri, imtiyazlarından dolayı tekrar çıkıyorlar. Hem de imtiyaza bakın ki, görevlerine tekrar iade ediliyorlar. Mahkeme de artık 10 sene mi sürer 20 sene mi sürer Allah bilir.

İmtiyaz notunu sen ver artık. Ben bir şey demiyeyim.

Ben Deniz Feneri sanıklarına suçsuz demiyorum.Yanlış anlamayın.Alman mahkemesi de beni çok alakadar etmez.Ancak sizin sitede çizdiğin demokratik çizgiyle bağdaşmayan yorum yapıyorsunuz.
Peki Ergenekon,Balyoz,ODA TV gibi davalar hakkında ne düşünüyorsunuz?

[NECMEDDİN ÖZBEK]

dindar gençliğe önce kendi evinden çocuklarından başlayacaksın örneğin kul hakkı yememeyi öğreteceksin haksız kazanç edinmemeyi öğütleyeceksin samsunda iki aylık cocuk açlıktan 80 e yakın müslüman türk evladı soğuktan donarak ölürken gemicikle altın elmas ticareti ile uğraşmamayı öğreteceksin adaletli olmayı öğreteceksin doğa bozulmasın diye vatan toprağını savunan 17 yaşında gencecik bir kızın 9-10 yıl gibi ağır hapis cezasıyla yargılanmasına ses çıkarmazken ucu bana dokunacak korkusu ile kişiye özel hemde bir kaç günde yasa çıkartmamayı öğreteceksin sonrada peygamber efendimizin" bir günlük adalet 60 yıllık ibadetten hayırlıdır sözünü "çocuklarına sık sık hatırlatarak adaletli olmayı öğreteceksin vs.vs.vs.

[NECMEDDİN ÖZBEK]

ÖnceVatan_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Kendinizi bu kadar yormanıza gerek yok sayın sivaslınet, Mevlana ne güzel demiş "Ne kadar bilirsen bil, söylediklerin karşıdakinin anladığı kadardır." o açıdan bu konu daha çok uzayacağa benziyor enerjinize yazık.
Saygılar...

valla doğru sevgili önce vatan_58 bir ata sözü vardır"hayır işi uzatma uzayı uzayı şerre dönüşür ama ser işi uzatki uzayı uzayı hayra dönüşsün"

[sivaslınet]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Ben Deniz Feneri sanıklarına suçsuz demiyorum.Yanlış anlamayın.

Ha şöyle yola gel işte. Neden suçlu diyorsunuz? Çünkü suçlu olduklarını Alman mahkemeleri tespit etmiş, Hem de hüküm giymişler. Başlarının da Türkiye'de olduğunu söylemişler.

Hem masumiyet karinesi diyorsun. Hem de Alman mahkemeleri beni ilgilendirmez diyorsun. Asıl çelişkiye düşen sensin. Nereden biliyorsun suçlu olduklarını?

Sadece tartışmış olmak için tartışıyorsun. Kendi huyunu, yapını sen de bilmiyorsun.

Alman mahkemesi de beni çok alakadar etmez.

Seni değilse beni alakadar ediyor. Hukuk bir bilimdir. Nerede olsa hükümleri doğrudur. Tabi dünya görüşleri farklı olan hakimlerin şahsi vicdani kararları hariç.

Ancak sizin sitede çizdiğin demokratik çizgiyle bağdaşmayan yorum yapıyorsunuz.

Benim demokratlığıma not verebilmen için önce demokratlığın ne demek olduğunu bilmen lazım. Bildiğini sanmıyorum.

Peki Ergenekon,Balyoz,ODA TV gibi davalar hakkında ne düşünüyorsunuz?

Bunu artık çocuklar bile biliyor. Türkiyede karşı devrim yapılıyor, karşıt fikirler de bir şekilde tutuklanıyor.

[_DuMaN_58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Bildiklerim de bildiklerim demezseniz devam ederiz tartışmaya. Zira tartışma(fikir) insan olabilmenin ön koşullarındandır. Söylediğim gibi tarihsel diyalektiğe hizmet eder. En sevdiğim görevlerimdendir.

Ama temel konularda bile ayak diretiyorsunuz. Mesela özgür seçim konusu. İnsan olmanın ve demokrasinin temel şartları. İnsan değerlerini ezberle mi öğrense daha makbuldür, yoksa bilinçlemi? İnsan değerlerini baskı altında mı edinse daha gerçekçi seçenek olur, yoksa özgür iradesiyle mi? Siz daha bunlara bile karar veremiyorsunuz.

Çocuk ezberler, yetişkin ise iradesiyle seçer. Hem siz neden seçimden korkuyorsunuz "çocukken yetişmezse elimizden kaçırırız" diye. Değerlerinizin doğruluğuna güveniyorsanız bu korku niye?

Ben değerlerime güveniyorum ve korkmuyorum. Bilinçli insan, nerede, hangi şartlarda ve hangi yetişkin çağda olursa olsun doğruyu seçer. Değil mi?

Öncelikle şuna karar verin, birilerinin yönlendirmesiyle mi mesaj yazacaksınız. Birilerinin dediği gibi enerjinizi tüketmeyin boşuna yada devam edin.


Temel konular dediğiniz şeyler benim yaşantıma uygun şeyler değil. Size göre temel olabilir. Bana göre temel değil. Siz temel konular dediğiniz şeyleri savunun başkasına zorla kabul ettirmeye çalışmayın öncelikle.

" İnsan değerlerini ezberle mi öğrense daha makbuldür, yoksa bilinçlemi? İnsan değerlerini baskı altında mı edinse daha gerçekçi seçenek olur, yoksa özgür iradesiyle mi? Siz daha bunlara bile karar veremiyorsunuz."

Bence siz anlamamakta ısrar ediyorsunuz. Ama ben yine yazıyorum, ilk okula giden bir çocuk değerlerini bilinçli bir şekilde kendi kendine öğrenebilir mi? Bunun cevabını verin. Hep insan insan diyorsunuz, insan 18 yaşından yukarısı için geçerli değildir sadece. Siz önce buna karar verin..

"Çocuk ezberler, yetişkin ise iradesiyle seçer." Bak ne güzel söylemişsin. Birinci seçenek ezber(eğitim, öğretim..) ikinci seçenek irade(özgür seçim, sizin tabirinizle). Bakın iki seçenek var. Siz sadece ve sadece özgür seçimi alıyorsunuz burdan diğerlerini siliyorsunuz. Matematik öğrensin, türkçe dersi öğretilsin sadece diyorsunuz. Çocuk + Yetişkin= İnsan.

"Değerlerinizin doğruluğuna güveniyorsanız bu korku niye?"

Bu cümlenize cevabım şu; İnsanlık, günahın ne olduğunu bildiği halde günah işler. Hiç bir insan kusursuz değildir. Çünkü, nefsini yüzde yüz kontrol edemez. Doğru mu. Değerlerimin doğruluna güveniyorum, neyin doğru neyin yanlış olduğunu biliyorum. Ama nefise güvenmiyorum. Tek bir kelime ile kafir de edebilir nefis. Bu yüzden diyorum ki, temelden çocuklarımıza eğitimimizi ne kadar çok verirsek, o kadar çok nefislerini kontrol ederler. Anladınız mı.

"Bilinçli insan, nerede, hangi şartlarda ve hangi yetişkin çağda olursa olsun doğruyu seçer. Değil mi?"

Evet doğru, hangi yetişkin çağda olursa olsun eminim, özgür bir seçim yaparak doğruyu seçecektir. Peki henüz yetişkin olmadığı zaman ne olacak? Tarafsız mı olacak, ne o safta nede öbür safta. 18 ini bekleyeceğiz, hangi safa geçmek isterse geçecek öyle mi?

[_DuMaN_58]

NECMEDDİN ÖZBEK Nickli Üyeden Al?nt?

dindar gençliğe önce kendi evinden çocuklarından başlayacaksın örneğin kul hakkı yememeyi öğreteceksin haksız kazanç edinmemeyi öğütleyeceksin samsunda iki aylık cocuk açlıktan 80 e yakın müslüman türk evladı soğuktan donarak ölürken gemicikle altın elmas ticareti ile uğraşmamayı öğreteceksin adaletli olmayı öğreteceksin doğa bozulmasın diye vatan toprağını savunan 17 yaşında gencecik bir kızın 9-10 yıl gibi ağır hapis cezasıyla yargılanmasına ses çıkarmazken ucu bana dokunacak korkusu ile kişiye özel hemde bir kaç günde yasa çıkartmamayı öğreteceksin sonrada peygamber efendimizin" bir günlük adalet 60 yıllık ibadetten hayırlıdır sözünü "çocuklarına sık sık hatırlatarak adaletli olmayı öğreteceksin vs.vs.vs.

Necmeddin abicim, Sivaslınet de diyor ki, 18 yaşına kadar ellemeyin çocukları, dini değerlerinizi(kul hakkı yememek, adaletli davranmak..) anlatmayın, 18 inden sonra kendi başına karar versin diyor. Eğer dini değerleri anlatırsanız, çocuğunuza dayatmış olursunuz diyor.