"Tam günde müjde''

[aktassa]

FurkaN Nickli Üyeden Al?nt?

Çocuğu okullarda eğitim gören birine sorsanız Milli Eğitim Bakanı çok başarılı hükümet çok çok iyi der. Hastanede tedavi olmaya giden birine sorsanız Hükümet sağlıkta çok başarılı halkı düşünüyor der. Ama kimse o alanlarda çalışanlara sormuyor durumlar nasıl? diye... Hükümet o alanda çalışan azınlıkların sesini duymuyor halkın gözünü boyuyor ve medyadan pompaladığı haberlerle kendini aklarken çalışanlarını nankör olarak gösteriyor. Dışarıda herkes öğretmenleri Öğretmenler Günü'nde ikramiye alıyor biliyor. Ne yaptılar sadece çıkıp tv'lerde vermeyi düşünüyoruz, vereceğiz dediler ve herkes öğretmeni ikramiye alıyor bildi...

Sürüyü nasıl yönlendireceklerini çok iyi biliyorlar.

Doğru şeyleri de görmezden gelmeyelim lütfen.
Çok fazla değil, 10-12 sene öncesini hatırlayın.
Hastanede sabahın 02:00'sinde muayene sırası almak için sıraya giren insanlar yok muydu?

Eğitim konusunda başarılı olduklarını düşünmüyorum. Zaten benim vergilerimden kesilen param ile çocuklarıma kitap vermiş. Çok mu? Bundan öncekiler vermemişti ama. O şekilde bakarsak buna da şükür. Kötünün iyisi.

Ben denizciyim. Yeni çıkarılan çalışma yasası ile birlikte benim denizde yıpranma payı hakkın, kıdem tazminatı hakkım elimden alındı. Bu hak kimlere mi verildi? Gazeteciler ( magazin muhabirleri ve spor muhabirleri dahil ), milletvekilleri ( malum mecliste çok ağır şartlarda milletin anasını ağlatıyorlar)
Diğer birçok meslek gurubuna da iade edildi tekrardan.

Benim çalışma şartlarım mı? Kontratlarımız minimum 4 veya 5 ay. Uluslararası denizlerde, bu süre zarfında genellikle ülkeye dönmeden, şanslı isek haftada birkaç dakika ev ile telefonda konuşabiliyoruz. Kısacası evimize dönmemiz 5 ayı buluyor. Gemide mesai saati de yok. Gece arıza olursa in, bakımlarını yap. Sağlık?Kalp krizi mi geçirirsin. Vade yetmiş. Hemen kokmaman için buzluğa atılırsın. Parmak mı kopar? Sağlık zabiti ( genelde bu tarz işlere 3. kaptan bakar) tendon veya damar kesisi yoksa sutur işlemine başlar. İğnelerini yapar falan filan.

Sayın KAOS hocamıza vatandaş olarak kızgınlığımız da bu nedenledir belkide. İşin ayrıntısını şüphesiz kendisi bilir. Sonuçta 10 lira kazanmak varken neden 8 lira kazansız? Herkesin kendi planı vardır. Ama hocam hasta psikolojisini çok iyi bilir. Bazı meslekler vardır ki, maddiyat kesinlikle düşünülmemeli, vicdan işi yapılmalıdır. Üniversite sınavında Tıp yazmayıp denizcilik yazmamın en büyük sebebi de budur. Benim duygusallıktan çok o an için paraya ihtiyacım vardı. Tıp yazsaydım da çok güzel paralar kazanabilirdim ama dedim ya vicdan. Bir doktorun aklına para girdi mi o kişi bana göre doktor değil KASAP oluveriyor.
O 4 profesörünüz ile 1 doçentinizin gittiği hastahanede 2005-2006 yılından birinde kontrol amacı ile gittiğim bir muayenede mitral kapak fonksiyon bozukluğundan dolayı hakkımda acil ameliyat kararı alındı. beta bloker, aspirinler verildi. Dünyam başıma yıkıldı, meslek hayatım bitti.Ameliyat için okuldan ilişiğimi kesmeye istanbula döndüm ve okulumun ısrarı üzerine Siyami Ersek Hastanesine kontrole gittim. Oradakiler de doktor. Kahkahalar, gülmeler, Sivas hekimleri ile dalga geçmeler neler neler. Hatta benden EKO sonucumu alıp derslerde herkese göstermek istediklerini söylediler ve hemen verdim.
Bunun suçlusu kim? Benim o birkaç ayda yaşadıklarımın bedelini kim öder?
Şahsi kanaatim sağlık mesleği en ufak maddi çıkarı olmayan insanların yapması gerekli saygın bir meslektir. Beğenmeyen olursa, şüphelenme anında görevi bırakmalılar. Bunu KAOS için veya kendisi gibi düşünenler için demiyorum. Kendileri durumu ortaya koymuşlar. Ama çalışmayanın yerine dışarıdan doktor getirlimesine de kimsenin karşı çıkmaması gerekir. Kim işini iyi yaparsa onunla çalışmak, çalışanın da hakkını vermek gerekir.

[amazon10]

[quote=aktassa;621705]Doğru şeyleri de görmezden gelmeyelim lütfen.
Çok fazla değil, 10-12 sene öncesini hatırlayın.
Hastanede sabahın 02:00'sinde muayene sırası almak için sıraya giren insanlar yok muydu?

iyide aktassa bu dediğinin abartılacak hiç bir yanı yok internet çağına girdik önceden olmadığından öyleydi.

[KAOS]

aktassa Nickli Üyeden Al?nt?

Sayın KAOS hocamıza vatandaş olarak kızgınlığımız da bu nedenledir belkide. İşin ayrıntısını şüphesiz kendisi bilir. Sonuçta 10 lira kazanmak varken neden 8 lira kazansız? Herkesin kendi planı vardır. Ama hocam hasta psikolojisini çok iyi bilir. Bazı meslekler vardır ki, maddiyat kesinlikle düşünülmemeli, vicdan işi yapılmalıdır. Bir doktorun aklına para girdi mi o kişi bana göre doktor değil KASAP oluveriyor.

Nedenmiş o? 6 yıl oku, 6 yıl ihtisas yap, iki sene mecburi hizmet yap, ömrünü çürüt, gecen gündüzün olmasın ama bu kadar emeğin karşılığını isteyince kasap mu oluyoruz. Teessüf ederim.

Ama diğer taraftan diyorum ki bende işte: bu sistem gerçekten hekimle hasta arasına para sokmak üzerine dönüyor, sadece hakkını isteyen inatla muayenehane açmayan, özel hastanelere geçmeyen hekimleri iyice zor duruma düşürerek onları iyice madur ediyor, özel hastaneler özendiriliyor. Özel hastanecilikte tek gerçek kardır, bunu çok iyi biliyorsunuz.

aktassa Nickli Üyeden Al?nt?

O 4 profesörünüz ile 1 doçentinizin gittiği hastahanede 2005-2006 yılından birinde kontrol amacı ile gittiğim bir muayenede mitral kapak fonksiyon bozukluğundan dolayı hakkımda acil ameliyat kararı alındı. beta bloker, aspirinler verildi. Dünyam başıma yıkıldı, meslek hayatım bitti.Ameliyat için okuldan ilişiğimi kesmeye istanbula döndüm ve okulumun ısrarı üzerine Siyami Ersek Hastanesine kontrole gittim. Oradakiler de doktor. Kahkahalar, gülmeler, Sivas hekimleri ile dalga geçmeler neler neler. Hatta benden EKO sonucumu alıp derslerde herkese göstermek istediklerini söylediler ve hemen verdim.
Bunun suçlusu kim? Benim o birkaç ayda yaşadıklarımın bedelini kim öder?
Şahsi kanaatim sağlık mesleği en ufak maddi çıkarı olmayan insanların yapması gerekli saygın bir meslektir. Beğenmeyen olursa, şüphelenme anında görevi bırakmalılar. Bunu KAOS için veya kendisi gibi düşünenler için demiyorum. Kendileri durumu ortaya koymuşlar. Ama çalışmayanın yerine dışarıdan doktor getirlimesine de kimsenin karşı çıkmaması gerekir. Kim işini iyi yaparsa onunla çalışmak, çalışanın da hakkını vermek gerekir.

Bu örneğinizi üç yönden değerlendirmeliyim..

1. İşte özel hastanecilik. Özel hastanelerde amaç sadece kar etmek olduğundan hekim arkadaşlar gerekli gereksiz herkese ameliyat öneriyorlar. Özel hastanelere karşı olma sebebimiz bundandır. Hükümet ise ısrarla üniversite ve devlet hastanelerindeki arkadaşları zorluyor, İstanbul'da mantar gibi özel hastane açılıyor, buralarda neler yapılıyor sanıyorsunuz?
Sağlık alanında gidişat inanın çok kötü, iyi otelcilik hizmetleri ve görsel bazı düzenlemeler sizin gerçek sağlığınızdan daha mı önemli.

Sizin buradaki özel hastanede karşılaştığınız cicilik bicilik boşu boşuna ameliyat olmanıza değer mi?

2. Tıpta her zaman hata payı vardır, insanın olduğu yerde her zaman hata vardır, çok az olmalıdır ama her zaman vardır.

3. Her meslekte olduğu gibi bizim mesleğimizde de dalkavuklar, beceriksizler ve vicdansızlar vardır. Bunların varlığı diğer tüm mesleklerde olduğu gibi genelleme yapılmasını gerektirmez.

[aktassa]

KAOS Nickli Üyeden Al?nt?

Nedenmiş o? 6 yıl oku, 6 yıl ihtisas yap, iki sene mecburi hizmet yap, ömrünü çürüt, gecen gündüzün olmasın ama bu kadar emeğin karşılığını isteyince kasap mu oluyoruz. Teessüf ederim.

Ama diğer taraftan diyorum ki bende işte: bu sistem gerçekten hekimle hasta arasına para sokmak üzerine dönüyor, sadece hakkını isteyen inatla muayenehane açmayan, özel hastanelere geçmeyen hekimleri iyice zor duruma düşürerek onları iyice madur ediyor, özel hastaneler özendiriliyor. Özel hastanecilikte tek gerçek kardır, bunu çok iyi biliyorsunuz.



Bu örneğinizi üç yönden değerlendirmeliyim..

1. İşte özel hastanecilik. Özel hastanelerde amaç sadece kar etmek olduğundan hekim arkadaşlar gerekli gereksiz herkese ameliyat öneriyorlar. Özel hastanelere karşı olma sebebimiz bundandır. Hükümet ise ısrarla üniversite ve devlet hastanelerindeki arkadaşları zorluyor, İstanbul'da mantar gibi özel hastane açılıyor, buralarda neler yapılıyor sanıyorsunuz?
Sağlık alanında gidişat inanın çok kötü, iyi otelcilik hizmetleri ve görsel bazı düzenlemeler sizin gerçek sağlığınızdan daha mı önemli.

Sizin buradaki özel hastanede karşılaştığınız cicilik bicilik boşu boşuna ameliyat olmanıza değer mi?

2. Tıpta her zaman hata payı vardır, insanın olduğu yerde her zaman hata vardır, çok az olmalıdır ama her zaman vardır.

3. Her meslekte olduğu gibi bizim mesleğimizde de dalkavuklar, beceriksizler ve vicdansızlar vardır. Bunların varlığı diğer tüm mesleklerde olduğu gibi genelleme yapılmasını gerektirmez.

Hocam. Öncelikle ben size teessüflerimi sunayım isterseniz. Bir akademisyon olarak yazıdaki manayı çıkarabileceğinizi düşünmüştüm. Son cümlemde;
Bir doktorun aklına para girdiğinde demişim. Bir hekime hak ettiği değer verilmemeliyi kesinlikle savunamam ben. Fazlası da verilsin gerekirse. Ama şu ameliyata giresen fazladan bu para, bu operasyonu da yaparsan bu kadar daha fazla para vb. sizce insanlarda hangi olguyu geliştirir? Hepimiz insan değil miyiz? Bakın sizde diyorsunuz. O kadar okumuşken daha fazlasını neden kazanmayayım diye. Demekki kazanmak isteyenlere bu seçenek sunulduğunda bunu en son noktasına kadar değerlendireceklerdir. Haksız mıyım?

Sağlık alanında gidişatın derecesini bilemem. Ben sade bir vatandaş olarak değerlendirdiğimde;
HAstanelerin fiziksel kondisyonunun iyileştiğini,
Hekimlerimizin hastalarına daha ilgili, alakalı davrandığını,
Şikayet sisteminin ( hekim şikayet bakımından değil, hastalığın tekrarı konusunda ek yardım bakımından ) geliştirildiğini görüyorum ve her ne kadar iktidar partisinin genel hallerini sevmesem de bunlar artı hanesine yazdırdığı kanaatindeyim.
Objektif olarak eksi hanesine ekleyeceklerim ise;
muayene sonrasında eczanelere ödediğimiz muayene hizmeti ücretleri. Madem ücret ödüyorum, neden devlet hastanesine gidiyorum. Adı devlet hastanesi olan bir kurum, zorunlu vermesi gereken sağlık hizmetinden nasıl olur da para tahsilatı yapar. Kısa bir hesaplama ile buradan hergün epey bir para tahsilatı yapılmakta. Hangi hizmetlere harcanır vs. vs.


Verdiğim örneğe yaptığınız değerlendirmeye de tekrar vatandaş gözü ile bakacak olursak;
2- Tıptaki hata payı elbette kabul edilebilir bir durumdur. İşleyen bir sistemde hata da yapılır. Ama sırf para için, tespit edilmesi eldeki imkanlarla çok basit olan HAYATİ bir durum söz konusu olduğunda, ciddi bir kalp ameliyatı gerektiğinde de bunun sadece 1 kişinin insafı ile yapılması ne derece kabul edilebilir acaba? ( Tıp alanında öyle mi bilemem ama ben bir mühendis olarak gemimdeki bir makinenin ciddi olarak arızalandığını düşününce bile o makineyi açmadan önce benden tecrübeli bir amirden de bakmasını isterim. Sonuçta yapacağımız hata hayati olmasa bile ciddi mali kayıplara sebep olacak. Cansız bir makine için bile defalarca testler ve analizler sonucunda yapılacak olan operasyonun insanlar için yapılması sadece çok az bir hata payı ile mi yoksa vicdan ile mi açıklanmalıdır?Tekrar edeyim ki sonra tekrar suçlu duruma düşmeyeyim. Burada kesinlikle sizden söz etmiyorum! Ama bu da bu insanların olmadığı anlamına gelmez.)

3- Her meslekte olan dalkavuklar, vicdansızlar olduğu da doğru. Ama ben özellikle hekimliği öyle sıradan bir meslek dalı olarak görmediğimden dolayı bu durumları doktorlarımız için yakıştıramıyorum. Bence diğer mesleklerden çok daha ulvi, değerli bir meslek. Dolayısı ile bu işi icra edecek kişiler de ona uygun davranmalı, meslek etiklerini çiğnememeli, çiğneyenlerin tespit edildiği durumlarda meslek odaları bu şekilde bu mesleği küçülten insanları gerektiği şekilde en ağır ceza ile cezalandırmalıdır. Yoksa yapılan bir haksızlığa sessiz kalmak, o suça ortak olmak gibidir benim gözümde. ( Sen önce kendi mesleğine bak derseniz, benim mesleğimde yapılan bir hatanın tekrarlanması, veya bir mühendisin şirket nezdinde kötü şekilde isminin çıkması deport tabir edilen gemiden kovulması ile ve şriketler arası kara listeye alınması ile sonuçlanır ki bu da bir daha denizcilik piyasasında KESİNLİKLE çalışamaması anlamına gelmektedir.)

1. açıklamanıza da gelecek olursak belki kötü bir benzetme olan KASAP benzetmeme verdiğiniz cevap da ortada.Nedenmiş o? 6 yıl oku, 6 yıl ihtisas yap, iki sene mecburi hizmet yap, ömrünü çürüt, gecen gündüzün olmasın ama bu kadar emeğin karşılığını isteyince kasap mu oluyoruz.
Emek karşılığı zaten en başında belli değil miydi?Belliydi.Daha fazlası? Tamam hak ediyorsunuz elbet. O da özelde veriliyor. Ama onu da almak için haksız yere insan duyguları ile oynanması?Etiklik? Kafam karışıyor.

Doktorluk zor meslek, keşke her mesleğe hakları verilse. Ama en azından sizin için eğri, doğru çözümler aranılıyor. Ben mesleğe girdiğimde denizde çalıştığımdan dolayı yıpranma payı hakkım vardı. İşe başladım, 5 yıldır çalışıyorum. Birden benden yıpranma payımı aldılar. Kime verdiler biliyor musunuz? Magazin muhabirleri, spor muhabirleri de dahil gazetecilere, bütün gün mecliste kavga eden vekillerimize falan. Onlar benden daha fazla yıpranıyorlarmış. Devlet gemisi de yok çalışacağımız. En küçük kazada hem sağlığımızdan, hem işimizden de oluyoruz artık.

İnşallah yanlış anlaşılmalara da mahal vermem ve bahsettiğiniz zehirini akıtanlar gurubuna beni katmamış olmanızı isterim.

Saygılarımla.

[KAOS]

aktassa Nickli Üyeden Al?nt?

İnşallah yanlış anlaşılmalara da mahal vermem ve bahsettiğiniz zehirini akıtanlar gurubuna beni katmamış olmanızı isterim.

Saygılarımla.

Dikkat kesilip, kafa yorup, yorum yaptığınız için teşekkür ederim. Tabi ki sizi kast etmedim.
Onlar kendilerini biliyorlar.