CHP'NİN KURAN KURSU AÇILIMINI SAMİMİ BULUYORMUSUNUZ?

[LaEdri]

Bu Kuran çevirisi çok tuhaf geldi bana..
Şekspirin dramalarına,ya da ilk İngiliz edebi ürünü olan Beowulf'a benzemiş..

ŞAhsen hiç etkileyici değil..
"İpe un sermek" deyimini ingilizceye nasıl çevirebilirsiniz ki?
Ya da çevirdiğiniz de deyim güzelliğini ne kadar taşır?

Kuran da böyle!!!

[abircan]

barikat58 Nickli Üyeden Al?nt?

ben onda yokum aslı gibi olsun aslını yaşatalım

işte en temel saplantınız bu,
aslını yaşatmak,
amaç kuranı yaşatmak değil, kuranın amacı insanı insan gibi yaşatmak
okumuşsun ama hala daha temel felsefesinden haberin yok ezber uşağı arkadaşım,
bu kadarcık ayrıntıyı çözseniz hayat ne güzel olacak ama gel görki heyyy haattt

[Arif Coşkun]

Yalnız geç kaldı bence CHP "atı alan üsküdarı çoktan geçti"

Çok değil daha 4 sene evvel hayırlı işadamalrının burs parasıyla okuyan başbakanın çocuklarının 2.7 milyon dolara gemi alıp Gemicikleri uluslar arası yük bile taşımaya başladı, her bakaının çocukları ülkenin en zengin işadamalrı oldu.

Biraz zor yakalarsın CHP sen bunları iyisimi vaz geç sen bu sevdandan özün ne ise öyle kal .


.

[barikat58]

abircan Nickli Üyeden Al?nt?

işte en temel saplantınız bu,
aslını yaşatmak,
amaç kuranı yaşatmak değil, kuranın amacı insanı insan gibi yaşatmak
okumuşsun ama hala daha temel felsefesinden haberin yok ezber uşağı arkadaşım,
bu kadarcık ayrıntıyı çözseniz hayat ne güzel olacak ama gel görki heyyy haattt

amaç tabiki kuranı yaşatmak.hem anlamak isteyen çevrilerini okusun tefsirini okusun yorumlar var açılımlar var onları okusun ama kuran türkçe okunacak denmesin.ezan hep böle oldugu gibi okunsun her yerde böle anlamak isteyene çeviri var keşke sizde bu ayrıntıları anlasanız

[abircan]

Yiğiter Nickli Üyeden Al?nt?

Bu Kuran çevirisi çok tuhaf geldi bana..
Şekspirin dramalarına,ya da ilk İngiliz edebi ürünü olan Beowulf'a benzemiş..

ŞAhsen hiç etkileyici değil..
"İpe un sermek" deyimini ingilizceye nasıl çevirebilirsiniz ki?
Ya da çevirdiğiniz de deyim güzelliğini ne kadar taşır?

Kuran da böyle!!!

kuran yaklaşık 1500 yıldır aynı , notası virgülü değişmedi, ama insanlık nerden nereye geldi, dün telefona şeytan diyen , tv ye şeytan diyenler, şimdi uzaktan kumandayla canlı yayında elinde telefonla uzaya iletişim uydusu yolluyor iranın mollaları, demekki neymiş dün deveyle ulaşım bugün insansız hava taşıtıyla yolculuk yapılıyor, demekki neymiş değişen bir hayat hep var ama değişmeyen bir kuran var , kuran aynı kuran , ama ne oldu insanlık nerden nereye geldi, demekki kuranı iyi anlamak lazım felsefesini , ışığını iyi anlamak lazım

haydi geçmiş olsun barikat 58 sana vebenzerleri dostlara bir düşünün derim bu konuları, çağa ayak diremenin manası yok, her buluşun kuranda şifresini aramak bize düşmesin, bize yeni hayatın şifreleri keşfetmek düşsün , ama bunu yüzyıllarca bilmediğimiz dilde zorla bişeyleri empoze ederek olmadığı ortada, file deve demek doğru olmayacağına göre haaytı doğru anlayıp doğru yorumlamak lazım, onun için kuran engel değil buna , ama sen engel olarak çıkarma insanımızın karşısına

[ErdalGüler]

Alıntıdır...


Bir ilahi kitap aynı anda bütün milletlerin dilinde gönderilemeyeceğine ,ve peygamber aynı anda bütün milletlerden çıkamayacağına göre bir dilin ve kavmin seçilmesi aklen zaruridir.

Peygamberimizin araplar içinden gönderilmesinin ve Kur'anın arapça olmasının milliyetçilikle ilgisi yoktur. Çünkü islam menfi milliyetçiliği yani ırkçılığı yasaklar. Her millet ibadetler, haram- helaller ve kur'anın öngördüğü ahkam dışındaki muamelerinde kendi örf ve kültürüne göre hareket eder,kendi geleneklerini yaşar. Diğer milletlerin arap kültürünü yaşama zorunluluğu yoktur. Ama aynı dine mensup olmanın verdiği ilgiyle müslüman milletlerin birbirini etkilemesi tabiidir.

İkinci bir husus Kur'anın arapça olmasını ve Hz. Peygamberin arap milletinden çıkmasını takdir eden Allahtır. Allah ise yaptıklarından dolayı kullara hesab vermez.

Kur'anın, her türlü dış etkiden masun kalan ve nahiv lisanı olan arap diliyle gönderilmesinin sayısız hikmetleri vardır.

Bizi yaratan Allah, Kur’an-ı kerimi Arapça olarak bize göndermiş. Elbetteki manasını öğrenmek için Türkçe, İngilizce gibi mealleri okumamız gerekir. Ancak namaz ibadetinde okuduğumuzda mutlaka aslından orjinalini okumalıyız. Çünkü onun aslı Arapça’dır. Allah kuran’ı Arapça olarak indirmiştir. Tercümesi kuran yerine geçemez.

Örneğin bir çekirdeğin aslını bozarak parçalara ayırsak, sonra da toprağa eksek ağaç olamayacaktır. Çünkü özellikleri kaybolmuştur. Bunun gibi kuran ayetleri, kelimeleri ve harfleri birer çekirdek gibidir. Başka dillere çevrilince özelliğini kaybedeceği için kuran olmayacaktır.

“Manasını anlamıyoruz” düşüncesine gelince, ister aslıyla isterse mealleriyle kuranın manasını anlamak ve onun hükümleriyle yaşamak, her Müslümanın görevidir. Zaten kuran anlaşılmak ve yaşanmak için gönderilmiştir. İngilizce bir kitabı bile anlamak için İngilizce öğrenen bir Müslümanın, kuranı anlamak için neden Arapça öğrenmediğini de bir düşünmek gerekir.

Ayrıca biz anlamasak da onun bize faydası vardır. Örneğin, dili tad alma özelliğini kaybetmiş bir insan yediği yemek ve gıdalardan faydalanamayacak mıdır. dili tad almasa da yediği gıdalar gerekli organlarına gidecektir. Kuran okumak da bunun gibidir. Aklı kuranın manasını anlamayan bir insan, onu ruhunun midesine atınca aklı anlamasa da ruhunun diğer özellikleri onun manalarını alacaktır.

Diğer taraftan Kuranın her harfine en az on sevap verileceği bildiriliyor. (Tirmizi , Sevabü'l Kur'an 16, 2912) Yüce Rabb’imizin (cc) lütfuna bakalım ki, Kur’an’ın her harfine en az 10 sevap veriyor. Kur’an’ı cuma, bayram, Ramazan, Kadir Gecesi gibi mübarek ve özel vakitlerde okuduğumuzda ise her harfine verilen sevap karşılığı 1’e 700 hatta 1’e 700.000’e kadar çıkmaktadır. Meallerin mutlaka faydası var, ama hiç bir meal Kuran yerine geçmeyeceği için, Kuranın her harfinden alınan sevabı da alınamayacaktır.

Kur'an niçin aslından okunmalı?

Kur'an-ı kerim'de altı yerde “kur'anen arabiyyen” ifadesi geçer. Yani cenab-ı hak, kur'an-ı kerim'i arapça olarak indirdiğini bildirir. İbrahim suresinin 4. Ayetinin meali de şöyledir:

“hak dini onlara açıklasın diye, her peygamberi biz kendi kavminin lisanıyla gönderdik. Sonra Allah, dilediğini sapıklığında bırakır, dilediğini de doğru yola iletir. Onun kuvveti her şeye galiptir ve o her şeyi hikmetle yapar.”

Bu durumda kur' an'ın manası nasıl Allah'tan gelmişse, lafzı, ifadesi ve yazılışı bakımından da ilahidir. Kur' an dendiği zaman hem onun arapça olarak okunan lafzı ve kelimeleri, hem de anlaşılan manası akla gelir ve hakikatte de öyledir. Bu iki hususiyeti birbirinden ayırmak, farklı mütalaa etmek mümkün değildir. Kur'an ancak kendi lisanı üzerine okunabileceği için, sadece o lisanın kendi harfleriyle yazılır, o harflerle okunur.

Araplardan başka farsça, hintçe, çince, uzakdoğu dilleriyle konuşan müslümanlar da, biz türkler de müslüman oluşumuzdan bu yana kur'an'ı arapça olarak yazmış, o dille okumuşuz. İslam alimlerinin de ortak görüşü, kur'an'ın başka dille yazılamayacağı yolundadır. Bunda ittifak vardır.

Zaten kur'an'ı başka bir dille yazmak mümkün olmadığı gibi, başka bir dille doğru olarak okumak da mümkün değildir. Çünkü kur'an harflerinin kendisine has özellikleri vardır. Bu harflerin bazılarının karşılığı ve okunuş şekli başka dilin alfabelerinde mevcut değildir. Söyleniş bakımından birbirine benzer harfler olsa da, mahreçleri (ağızdan çıkış yerleri) itibariyle de farklıdır. Mesela, arapça için “lügat-ı dad” denir; yani fatiha suresinin sonundaki “veleddallin” deki “dad” harfi hiçbir lisanda bulunmamaktadır. Bu harfin bulunduğu bir kelimeyi başka bir lisanın ifade etmesi mümkün değildir.

Mesela türkçede sadece “h” harfi yerine arapça'da üç çeşit “h” harfi vardır. Noktasız “ha” noktalı hırıltılı “ha” ve ”he”. Aralarındaki farkı küçük bir misalle açıklayalım. Noktasız ha ile yazılan “mahluk”, noktalı hırıltılı ha ile yazılan “mahluk” ve he ile yazılan “mahluk”. Her üçünün de türkçe de yazılışı ve okunuşu aynıdır. Halbuki arapça’da birincisi tıraş edilmiş, ikincisi yaratılmış, üçüncüsü ise helak edilmiş anlamındadır. İşte kur’an’ı latince yazıdan okuyan birisi bu farkları anlayamayacağından, sözgelimi Allah’ın yaratmasından bahseden bir ayeti, farkına varmadan “tıraş etmek” veya “helak etmek” manasına okuyabilecektir.

Yine kur'an harflerinin içinde üç adet “ze” vardır. Biri ince “ze”, biri peltek “zel”, diğeri de “zı” dır.

Türkçe deki “s” yerine üç harf bulunur. “sin, sad” ve peltek “se”. Arapça'ya has bir harf vardır ki, o da “ayın” olarak okunan harftir. Bu harf başka bir dilde pek bulunmamaktadır.

Şimdi kur'an harflerini bilmeyen bir kişi, yukarıdaki harfler türkçe ile yazıldığı zaman nasıl okuyacaktır? Bu harfleri çıkaramadığı gibi, okuduğu kelime ve ayetler de birer kur'an kelimesi ve ayeti olmaktan uzak olmaz mı?

İşte latin harfleriyle yazılmış olan kur' an'ı daha bunlar gibi pek çok mahzurlardan dolayı doğru olarak okumak mümkün değildir. Kur' an okumasını öğrenmek isteyen kimse ancak onu aslından okumak suretiyle öğrenebilir. Böylece sıhhatli bir neticeye varmış olur.

İlk nazarda müminin, Allah’ına anladığı bir dil ile kulluk etmesi daha tabii ve temenniye şayan görünüyor; bunun için de en iyi vasıta ana dilidir. Fakat mesele incelendiğinde, farklı boyutlara ulaşmaktadır: Her şeyden önce dua ile namaz arasında açık bir ayırım yapmak icabeder. Namaz dışındaki duada mü'minin ihtiyaçlarını ve dileklerini Rabbine istediği dilde bildirmesi yasak değildir. Bu şahsi bir meseledir ve kulun, Halıkı ile olan vasıtasız münasebetleri ile ilgilidir. Buna mukabil namaz, kollektif ve umumi bir ibadettir ve namaza iştirak eden diğer mü'minlerin ihtiyaçları da dikkate alınmalıdır. Namaz, prensip olarak ve tercihen cemaatle kılınır; tek başına (ferdi olarak) kılınan namaza müsaade vardır, fakat asla tercih edilmez, tercih cemaatle kılınan namazadır.

Şayet, İslamiyet herhangi bir bölgenin, ırkın veya milletin dini olsaydı, hiç şüphesiz sadece bu bölgenin, bu ırkın veya bu milletin dili kullanılabilirdi. Fakat, bütün ırklardan ve dünyanın bütün noktalarında oturan ve her biri diğerleri tarafından anlaşılmayan yüzlerce dili konuşan mü'minlere sahip cihanşumul bir dinin icapları başka olacaktır. Mesela Çince bilmeyen bir Türk Çin'e gittiğinde, sokaklarda bir takım Çince sesler işitecek ve onlardan hiçbir şey anlamayacaktır. Eğer bu sözler ezanın veya Allahü Ekber'in tercümesi ise, hiçbir şeyin farkına varamayacak ve mesela Cuma namazını kaçıracaktır. (Çin'deki camiler, Türkiye'de minareleri ile kendini belli eden camilere hiç benzemez.) Aynı şekilde Türkiye'den geçen Çinli bir Müslümanın, (Türkiye'deki Müslümanlar kendi dilleriyle ibadet ettikleri takdirde) dindaşlarıyla ortak hiçbir tarafı olmayacaktır. Şu halde cihanşumul bir dinin bazı müşterek esasları olmalıdır. Bu konuda ezan ve kıraat, şüphesiz iki esas unsuru teşkil eder.

Beynelmilel kongre ve toplantılarda bu durumun bir örneği görülebilir. Mesela, Birleşmiş Milletler'de herkes kendi lisanını değil, Fransızca ve İngilizce gibi müsaade edilen dilleri kullanır. Umumun menfaati için hususi menfaat feda edilir.

Meselenin diğer bir cephesi daha vardır: Hiçbir tercüme, asla orijinalinin yerini tutamaz. Burada şu noktayı bilhassa belirtelim ki, İslam'dan başka hiçbir din, peygamberine gönderilen vahyin orijinaline sahip değildir. Bütün Hristiyanların, Yahudilerin ve Mecusilerin sahip olduğu dini kitaplar, tercümeler, toplamalar, vs.dir.

Şunu da unutmayalım ki, namazda kullanılacak pek az kelime vardır. Önce ezan ve kamet, sonra Allahu Ekber, Sübhane rabbiye'l-azim, Sübhane rabbiye'l-a'la gibi ifadelerin yanı sıra Fatiha suresi ve iki kısa sure. Hepsi bir sahifeyi aşmaz. Ve bu kelimelerin ekseriyeti herkesçe bilinir, bütün Müslümanların dillerine geçmiştir. O derece ki, çocuk veya namaza yeni başlayan biri, onları manalarıyla birlikte ve kendisini zahmetsiz ve büyük bir gayret sarfetmeden öğrenir. Bu ifadelerin manası bir defa öğrenilince, artık itiraza yer kalmaz.

Dünya işleri için lugatlar dolusu yabancı kelimeyi ezberleyenler, ebedi saadetin reçetesi olan ibadetlerimiz için Allah kelamından bir sayfalık ezberi fazla buluyorlarsa, şu gerçeği hatırlasınlar: Allah'ın, bizim ibadetlerimize ihtiyacı yoktur. Ona ihtiyaç duyanlar sadece bizleriz.


kaynak:[Üye Olmayanlar Linkleri Göremez. Üye Olmak İçin Tıklayın...]

[LaEdri]

YAsin suresinde der ki: Biz ona şiir öğretmedik.

Kuran bir şiir değildir..
Onun özünü anlamak için böyle şaklabanlıklara girmenin lüzumu yok..Bilen bilir Kuran'ın Arapçasını dinlemek her zaman zevk verir..Çünkü o dizeleri Allah demiştir ve onun dediği şeyden zevk almamak mümkün değildir..
Her şey aslıyla,yerinde daha güzeldir.
Kuran bir guruha ve de bir çağa gelmemiştir evet,kıyamete kadar gelecek tüm nesiller içindir..Onu anlamak için saçma sapan Türkçe manzumelere gerek yok..Zaten bu çeviriyi yapan kişi de birebir çevirememiş bile!!

[barikat58]

telefonla telsizle bunlar bir olmaz.birisi araç insanlar yapmış diğeri ise yolumuzu çizen allahın sözlerini taşıyan kutsal kitap.ben hasta değilim hastalara gecmiş olsun

[almina_58]

Chp yıllarca Atatürk ü siyasete alet etti,şimdi de dini etmiş çok mu...

[abircan]

barikat58 Nickli Üyeden Al?nt?

amaç tabiki kuranı yaşatmak.hem anlamak isteyen çevrilerini okusun tefsirini okusun yorumlar var açılımlar var onları okusun ama kuran türkçe okunacak denmesin.ezan hep böle oldugu gibi okunsun her yerde böle anlamak isteyene çeviri var keşke sizde bu ayrıntıları anlasanız

senin derdin üzüm yemek mi bağcı dövmek mi
kurana dokun diyen yok, ezan türkçede kunabilir , okunmaz o okadar önemli değil, mühim olan bu işin şeklimi ruhumu, din eğitimi başından sonuna kadar türkçe yapılmalı , elbette uzmanları kaynağından direkt orjinalinden öğrenecek, o eğitim nasıl islam enstütilerinde devam ediyorsa yine devam eder, ama bana orta okulda , ilkokulda lisede arapça bişey öğetme, öğrnemiyorum , felsefesini anlamıyorum sadece not almak sınıf geçmek için iki satır ezberliyor sınıf geçiyorum bu yanlışşşşşşş, ben aslında bilmediği dilde bilmediğim bişeyler öğrendim, bunun bana faydası yok zaten, benim ve bu toplumunda derdi bu zaten, hoş zaten mezhepler arası farklara ve uygulamalar zaten girmiyorum burada, sünninin, caferinin , şianın, alevinin herbirinin uygulamaları zaten farklı, 3 vakitte namaz var 5 vakitte, halka namazıda var, o her inanç grubunun kendi itikadi meselesidir