Yeni Türk Cumhuriyeti Kurtuluş savaşından zaferlemi çıkmıştır?

[serkanka58]

sizce biz millet olarak kurtuluş savaşından zaferlemi çıktık yoksa bizi bu topraklara hapismi ettiler?

[Kibrisli]

Benim cevabım zaferle çıktık...

Bende sana bir soru sorayım... Peki yenilseydik zaferle mi çıkmış olacaktık yoksa bizi aşağıdaki haritaya hapis mi etmiş olacaklardı?

[serkanka58]

sakın ha yanlış anlaşılmasın serv i felan onayladığım yok ve o zaman yapılan mücadeleyi eleştirdiğim falan yok ancak daha fazlasını alabilecek güçte iken lozanda resmen verdik

[Kibrisli]

Arkadaşlar olayları dönemin şartlarına göre değerlendirmek gereklidir...

Lozan bir kez toplanmamıştır... Bizlerin Ulusal Andımızda geçen 6 madde vardır, bu And için savaş verilmiş ve kazanılmıştır... İlk Lozan görüşmelerinden sonuç çıkmamış çünkü karşı ülkeler bizlere hiç olmayacak tekliflerde bulunmuştur... Hatta ilk gün aynı şartlarda sandalyeler konmadığı için masaya bile oturmamışızdır (İsrail büyükelçisine duyrulur) İkinci görüşmede de Ulusal And'da geçen sınırların birçoğu çizilmiş, toprak olarakta bu topraklar ve haklar alınmıştır...

1.) 30 Ekim 1918 Mondros Ateşkes Antlaşmasının imzalandığı sırada Türk askerinin koruduğu Türk vatanının tümü, ayrılık kabul edilemez bir bütündür.
Bahsi geçen toprakların tamamı Türkiye'de kalmıştır artı olarak Hatay, Musul ve Kerkük'te daha sonra görüşmek üzere Türkiye tarafından şerh konmuştur...

2.) Kendi istekleri ile anavatana katılmış olan Kars, Ardahan, Batum ve Artvin'de gerekirse gene halkın oyuna başvurulabilir.
Başvurmadan zaten Lozan'a kalmadan Kurtuluş savaşı esnasında Sovyetlerle yapılan antlaşma ile doğu sınırı çizilmiştir...

3.) Batı Trakya'nın durumunun tespitinde halkın oyuna başvurulmalıdır.
Bahsettiğiniz, belki milli and'da olupta alamadığımız tek yer buralardır ki zaten Lozan'da referanduma gidelim desek ne çıkacağı da meçhuldür... Lozan'da bu durum ne olmuştur? Değişim olmuş ve Türkiye'ye gelmeyenlerler için de oradaki Türk varlığı Yunanlılılara kabul ettirilip koruma altına alınmışlardır...

4.) İstanbul'un güvenliği sağlandıktan sonra Boğazların dünya ticaretine ve ulaşımına açılmasında, bizimle ilgili devletlerden verecekleri karar geçerli olmalıdır.
Lozan'da fazlası alınmıştır...

5.) Azınlıkların hakları, komşu ülkelerdeki müslüman halkın da aynı haktan yararlanmaları şartı ile kabul edilecektir.
Tamamen gerçekleşmiştir...

6.) Milli ve ekonomik gelişmemizi engelleyip siyasi, mali, ve adli sınırlamalar(kapitülasyonlar) kaldırılmalıdır.
Tamamı kaldırılmıştır...

[albina58]

Bugün Türkiye'yi yönetenler,hala yasama-yürütme-yargı bağlamındaki kuvvetler ayrılığı ilkesini dahi bilmeden devlet yönetmeye kalkan bir avuç devlet yönetim cahili gibi,bu konudada,kazandıkmı -kaybettikmi muhabbetine girmeden,osmanlı imp. kuruluş sürecinden,fetih-ilerleme -duraklama dönemlerini enazından iyi inceleyip,ne neden nasıl ilişkileri çerçevesinde,1914-1920 sürecini çok iyi inceledikten sonra enazından kurtuluş harbine girilen süreçte 16 şubat 1920 de,istanbul'daki telgraf idaresinin ne zorluklarda çalışarak anadoluya bilgi akışını yaptığını anlamamız bu devletin ne şartlarda kazanıldığını görürüz.
Zira,osm.imp zamanında bir padişahın,feth edeceği devletin dilini dinini geleneklerini ögrenmeden o devleti işgal etmediğini bile bilmeden bu devleti yöneten aklı zayıflar,senelerce tekkelerde zaviyelerde bu devletin varlığına küfr ederek büyüyüp bugün devlet yönetmeleri ne kadar tuhaf geliyorsa bana,bu ve benzeri konularda ise enazından o zamanın şartlarını-maddi-manevi her konudaki gerçek degerleri ele alarak degerlendirmek daha mantıklı olması bir yana,bu konuları bir bireyin kendi imkan ve olanakları ile ögrenememişse bu saatte sonra ise anadolunun tabiri ile ''Kuyma su ile değirmen dönmez'' de olduğu gibi ne anlatsak boştur.

[İsmail Özçelik]

Osmanlı Devleti ve çoğu Avrupa devleti resmi olarak Sevr anlaşmasını imzalamamıştır. Ancak İstiklal Savaşından (bana göre Kurtuluş değil kendi toprağında bir millet özgürlüğü yani İstiklal'i için savaşır ki bizde bunu yaptık) zaferle çıktığımız söylenebilir. (Bazı yerlerden vazgeçtiğimizi herkes biliyor)

[umut_karademir]

Kibrisli Nickli Üyeden Al?nt?

Benim cevabım zaferle çıktık...

Bende sana bir soru sorayım... Peki yenilseydik zaferle mi çıkmış olacaktık yoksa bizi aşağıdaki haritaya hapis mi etmiş olacaklardı?

HAKLISIN ABI

[Urumçi]

sultansehir Nickli Üyeden Al?nt?

Osmanlı Devleti ve çoğu Avrupa devleti resmi olarak Sevr anlaşmasını imzalamamıştır. Ancak İstiklal Savaşından (bana göre Kurtuluş değil kendi toprağında bir millet özgürlüğü yani İstiklal'i için savaşır ki bizde bunu yaptık) zaferle çıktığımız söylenebilir. (Bazı yerlerden vazgeçtiğimizi herkes biliyor)

vazgeçtiğimiz ya da vazgeçmek zorunda bırakıldığımız yerlerden en önemli ikisi MUSUL VE KERKÜK. Neden vazgeçtik peki "ŞEYH SAİT İSYANI". İngiltere ile husumete düşülen bir dönemde Türk Ordusu Musul ve Kerkük'e doğru yürürken ardından neden İslami içerikli bir ayaklanma çıkıyor, İngiliz topuyla tüfeğiyle.. Bugün birde o isyanları kürtlere mahal edenler var.. Düşünün artık siz gerisini. Bizim "İstiklal" mücadelemiz sona ermemiştir. Bu sebeple toplumun tüm ferdleri bu ülkenin "Kurtuluşu" için elinden gelen tüm cabayı sarfetmelidir.

Bir kaç anektod:
İstiklal Harbi öncesi ve sırasında Türk Basını İstiklal harbini kötülemiş ve karalamıştır.
Bugünkü emperyalist/kapital para babalarının Türk Basını yeni bir karalama ve bir şeyleri övme politikasını başlatmıştır.

İstiklal Harbi öncesi ve sırasında mücadeleyi başlatan erkler yıpratılmış, karalanmış ve hatta vatan hainliği ile suçlanmıştır
Bugün genelkurmay kurum ya da kişi ayırmaksızın bir yıpratılma, karalanma ile karşı karşıyadır ve hatta vatan hainliği ile suçlayanlar vardır...

Hatta daha vahim bir şey 12 Eylül sonrası askeriyeyi alkışlayanlar, yalakalık yapanlar öve öve bitiremeyenler bugün 12 Eylül dönemine verip veriştirmekte dolayısıyla, dolayısıyla da direkmen genelkurmaya saldırmaktadır...

Ben 12 Eylül'ün en büyük darbeyi vurduğu bir siyasi görüşe sahibim, her zamanda eleştiren bir siyasi görüşe sahibim... Peki ya onlar ve ikiyüzlülükleri?