_DuMaN_58 - sivaslınet tartışıyor..

[_DuMaN_58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Seni çok bilmişlikten, kendi doğrularından şaşmamaktan, tek doğruyu ben bilirim zihniyetinden vaz geçirirsem faydalı bir iş yapmış olacağım.

Kendimi "üst" olarak kabul etse idim sana sık sık mütevazi ol, çok bilmiş olma çağrısı yapmazdım. Bu konuyu zaten bu gaye için açtım.

Kendimi "üst" olarak görse idim, şöyle bir cümle kurardım. "O yüzden fazla irdelemeye gerek yok."

Çok bilmişlik yapma çağrısı yapıyorsun fakat aynı zamanda farklı farklı sıfatları yapıştırmaktan vazgeçmiyorsun. Kendin ile çelişiyor. Sen benim yazdığım her cümleyi çok bilmişlik olarak görüyorsun herhalde. İnsanların görüşlerini sunması(doğru yada yanlış) çok bilmişlik olmaz. İnsanları karalayarak onları güçsüz duruma düşüreceğini ya da kötü bir imaj yaratacağını düşünebilirsin. Fakat böyle düşünürsen yanlış yola girersin.

Şimdi sen yukardaki cümlelerim için de "çok bilmişlik yapmışsın" dersin.

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Yine katmış karıştırmışsın duman. Uzun uzadıya yazmana gerek yok. Cahillik ya da tembelliğin ölçüsü kişlermidir yoksa bilimsel testlermidir. Buna cevap verirsen olay çözümlenecek.

Kasılacağına asıl sen bir okuyuşta anla. Kendini ne sanıyorsun? Karıştırılıp uzatılacak bir soru değil. Tekrarlıyorum; Sana göre,Tembellik yada cahilliğin ölçüsü kişilermidir, yoksa bilimsel testlermidir?

Bunu önceki iletide de sormama rağmen cevap alamadım..

Ne katması ne karıştırması Sivaslınet. Uzun yazdım, ayrıntılı yazdım, açık yazdım, örnekleyerek yazdım. Ki benim nasıl düşündüğümü anlayasın diye. İyilik de yaramıyor sana.

Bir önce ki iletinde böyle bir soru göremedim ben? O yüzden şimdi cevaplıyorum;

Bana göre, tembellik yada cahilliğin ölçüsü bilimsel testler(evren üzerinde bulunan bütün konular) ile ölçülür. Bu ölçüyü yapmak için kullanılan şey "kişiler"dir.

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Çok bilmişlik yapma çağrısı yapıyorsun fakat aynı zamanda farklı farklı sıfatları yapıştırmaktan vazgeçmiyorsun.

Hakaret anlamında sıfat kullanmam merak etme. Gurur, kibir, çokbilmişlik, birbirini tetikleyen yapılardır. Kimde varsa bir an evvel özeleştiri yapıp bırakmalıdır.

Kendin ile çelişiyor. Sen benim yazdığım her cümleyi çok bilmişlik olarak görüyorsun herhalde. İnsanların görüşlerini sunması(doğru yada yanlış) çok bilmişlik olmaz.

Görüş sunmak elbette çok bilmişlik değildir. Ama bilmediği konuda ahkam kesmek, "irdelemeye gerek yok" diyerek insanlara fikren baskı çok bilmişliktir. Hele de o kişi yönetimde ise. Mütevazilik en doğru insan yapısıdır.

İnsanları karalayarak onları güçsüz duruma düşüreceğini ya da kötü bir imaj yaratacağını düşünebilirsin. Fakat böyle düşünürsen yanlış yola girersin.
Şimdi sen yukardaki cümlelerim için de "çok bilmişlik yapmışsın" dersin.

Karalamak değil. Çok bilmişliği, kibiri, gururu bırakıp, senden mütevazi bir tartışmacı olman isteniyor. Yokuşa sürme.

Ne katması ne karıştırması Sivaslınet. Uzun yazdım, ayrıntılı yazdım, açık yazdım, örnekleyerek yazdım. Ki benim nasıl düşündüğümü anlayasın diye. İyilik de yaramıyor sana.
Bir önce ki iletinde böyle bir soru göremedim ben? O yüzden şimdi cevaplıyorum;

Önceki başlıkta 28. iletide şu görüşümü söyledim. Cevap alamadım.

doğruların ölçüsü kişiler olamaz.-sivaslınet-

Bana göre, tembellik yada cahilliğin ölçüsü bilimsel testler(evren üzerinde bulunan bütün konular) ile ölçülür. Bu ölçüyü yapmak için kullanılan şey "kişiler"dir.

Bunu sormuyorum..Halen net cevap veremiyorsun. Daha da basitleştirelim. Kurduğun 1. cümleyi tekrar yazıyorum.

"Sana göre diğer insanlar cahildir. Diğerlerine göre siz cahilsinizdir."

Yani burada belirtmek istediğin; bir insan diğer bir insana cahilsin derse, o insan cahilmidir?

Bunu soruyorum. Çok zor anlıyorsun.

[_DuMaN_58]

İnsanlar önce aynaya bakmalı..

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Önceki başlıkta 28. iletide şu görüşümü söyledim. Cevap alamadım.

doğruların ölçüsü kişiler olamaz.-sivaslınet-


Bunu sormuyorum..Halen net cevap veremiyorsun. Daha da basitleştirelim. Kurduğun 1. cümleyi tekrar yazıyorum.

"Sana göre diğer insanlar cahildir. Diğerlerine göre siz cahilsinizdir."

Yani burada belirtmek istediğin; bir insan diğer bir insana cahilsin derse, o insan cahilmidir?

Bunu soruyorum. Çok zor anlıyorsun.

Sivaslınet bu konuda cümlemi çok uzun bir şekilde açıklayarak yazdım. Sorunun cevabı orada var aslında. Bu cümlede ben neyi anlatmak istediğimi yazdım ama senin için bir kez daha yazayım.

" bir insan diğer bir insana cahilsin derse, o insan cahilmidir? "

Bir insan diğer bir insana cahil derse, bu insan "cahilsin" dedi diye o insan cahil olmaz. Cahillik ancak bilimsel testler(evrende ki tüm konular) vasıtasıyla belirlenir.

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

İnsanlar önce aynaya bakmalı..

Böyle beylik ve boş lafları bırak. Söylemlerin fikir ihtiva etsin.

Sivaslınet bu konuda cümlemi çok uzun bir şekilde açıklayarak yazdım.

Senden uzun açıklamalar istemiyorum. Az ve öz. Bu iletindeki gibi. Yoksa çarpıtıyorsun.

Soruma nihayet net bir cevap vermişsin.

Bir insan diğer bir insana cahil derse, bu insan "cahilsin" dedi diye o insan cahil olmaz. Cahillik ancak bilimsel testler(evrende ki tüm konular) vasıtasıyla belirlenir.

Şimdi bu tanımına göre, şu tanımın doğru mu?

"Sana göre diğer insanlar cahildir. Diğerlerine göre siz cahilsinizdir." -DuMaN-

Yine çarpıtmaman için hemen kısa bir açıklama yapayım:
Bir tarafta MATERYALLERLE yapılan bilimsel testler. Diğer tarafta sadece MATERYAL'siz kişisel görüşler.

İki ZIT görüş:

- Bir insan cahilsin dedi diye o insan cahil olmaz..
- Bir insan, bana, sana, diğerlerine göre cahil DİR..

[_DuMaN_58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Böyle beylik ve boş lafları bırak. Söylemlerin fikir ihtiva etsin.

Senden uzun açıklamalar istemiyorum. Az ve öz. Bu iletindeki gibi. Yoksa çarpıtıyorsun.

Soruma nihayet net bir cevap vermişsin.



Şimdi bu tanımına göre, şu tanımın doğru mu?

"Sana göre diğer insanlar cahildir. Diğerlerine göre siz cahilsinizdir." -DuMaN-

Yine çarpıtmaman için hemen kısa bir açıklama yapayım:
Bir tarafta MATERYALLERLE yapılan bilimsel testler. Diğer tarafta sadece MATERYAL'siz kişisel görüşler.

İki ZIT görüş:

- Bir insan cahilsin dedi diye o insan cahil olmaz..
- Bir insan, bana, sana, diğerlerine göre cahil DİR..

Sivaslınet şu yazdıklarımı okudun mu sen? (altta kopyaladığım tırnak içindeki yazı)

""" Burada şu var: Sen bir insana "tembel" dersen karşıda ki de "sanki sen çok çalışkansın, asıl tembel sensin" der(diyebilir). Ama gerçekte, iki kişiden birisi diğerine göre daha çalışkan diğeri ise daha tembeldir. Peki gerçekte kimin daha tembel olduğunu bilebilir miyiz, testlere(belki onlarca test belki de milyonlarca) tabii tutulduktan sonra anlaşılabilir. Anlaşıldıktan sonra "kardeşim haklısın, sen benden daha çalışkansın, ben sana göre daha tembelim." diyebilir.

Sen bir kişiye "cahil" dersen karşıdaki de sana "asıl sen cahilsin" diyebilir. Gerçekte kimin daha cahil olduğunu anlayabilir miyiz? Eğer "cahilliğin", yukarda bahsettiğim "tembellik" testleri gibi kimin cahil olduğunu anlayabileceğimiz aşamaları varsa anlayabiliriz."""

Yine örnek veriyorum, sen kavga ediyorsun karşıdaki sana küfür ediyor sende dayanamıyor karşıdakine küfür ediyorsun..

Türkiyede kimlerin cahil olduğu, kimlerin olmadığı belli mi? Değil. Kimsenin nüfus cüzdanında yazmıyor. O zaman ne oluyor, adam diyor ki yav sen cahilsin diyorsun, karşıdakide sen kendine bak asıl cahil sensin diyor.

Anlatabildim mi şimdi?

Sen cümleyi şöyle algılıyorsun, "Birisi birine cahil derse, karşıdakide aynı kişiye kesin cahil der. (yada cahil demek zorunda) "

Sen bana cahil dersen bende sana cahil diyebilirim, niye çünkü ortada belli bir şey yok, kimin kimden daha cahil olduğu belli değil çünkü. Bu boşluktan dolayı herkes birbirine cahil diyebilir. Ha birisi de derki, "yav ben senle tartışmaya girmek istemiyorum, he tamam be cahilim." der işin içinden çıkar.

O yüzden söylediğim hiçbir cümle birbiriyle zıt değil. Eğer sen tek bir cümleyi alıp okursan ZIT görebilirsin. Neydi bu cümleden sonra gelen cümlelerim:

"Sana göre diğer insanlar cahildir. Diğerlerine göre siz cahilsinizdir. Nasıl biliriz cahilin kim olduğunu? Sayısal, sözel, felsefik.. bütün konulardan sorular yöneltilir kim diğerine göre daha az bilgiliyse o cahildir mantıken. Ama sen milyonlarca seçmene bu uygulamayı yapamazsın."