Bunun bedeli çok ağır olur

[sivaslınet]

"Bir ülke düşünün iki askeri var birisi gayrimüslim birisi Müslüman. Terörle mücadele ederken Müslüman olan askerin yakınlarına şu hakları veriyorum, öbürüne senin dinin başka ben sana bu hakları vermiyorum demeyi İslam da, adalet de, vicdan da onaylamaz."

Başbakan Yrd. Bekir BOZDAĞ

[LaEdri]

NECMEDDİN ÖZBEK Nickli Üyeden Al?nt?

eğer bu benim mesajıma bir yanıtsa laiklikle benim mesajımın ne ilgisi var yok eğer kendi yorumunsa şehitlikle ne ilgisi var biri bana lütfen açıklasın.

Biz laik bir ülkeysek,şehitliğin tanımını da sadece bir dine göre yapamayız..
Yıllardır "laikiz,laik kalacağız " diyen ben değilim..

[sivaslınet]

Benim bildiğim, her inanç, her ideoloji, her toplum kendisi için savunma yapıp hayatını kaybeden kişiye "benim şehidim" der. Kendine göre haklıdır da..

Laiklik te zaten bu haklılık iddiaları için vardır.

[aktassa]

Bana göre devletin birilerini şehitlik sıfatı ile belirtmesi sadece o ülke içerisinde bazı resmi hakları içindir. Dini bir geçerliliği olduğuna inanmıyorum.
Ne yani? Şimdi kanunla beraber ne oldukları belirsiz kaçakçılar ( devletten göz göre göre vergi kaçırmalarına rağmen, hırsızlık yaparken ölmelerine rağmen ) şehit olup sorgusuz sualsiz cennete mi girecekler?
Burada devletten kim olursa olsun şu şehittir, bu şehittir, şehitliği şöyle değiştiriyorum derse bu sadece bürokratik işlemler içindir.
Kişiye tazminat vermek istiyorlardır, çıkar yolu yoktur, "bari şehit diyelimde şehit maaşı, şehit tazminatı verdik deriz" mantığı ile verilmiştir.
Gerçekten şehit midir peki?
Duman'a da orada katılıyorum.
Açarsın fıkıh, ilmihal kitaplarını. Hangi alim ne demiş konu ile ilgili okursun. Sen kararını verirsin. De ne yapacaksın o şehit olmuş, bu şöyle ölmüş. O onu ilgilendirir. Herkes kendi işini en iyi yapmaya çalışsa ya. Tamam. Sen yine o kişiye şehit olarak duanı et. Kimse birşey de demez.
( Sanki şehit olana okunan 1 fatiha , normal ölene okuduğunun 10 katına mı eşit? )
Niyetler temiz olsun, gerisi hikaye bana göre.

[NECMEDDİN ÖZBEK]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Biz laik bir ülkeysek,şehitliğin tanımını da sadece bir dine göre yapamayız..
Yıllardır "laikiz,laik kalacağız " diyen ben değilim..

biz öyle bir dine göre şehitlik tanımlaması yapmadık ALLAH'ın şehitlik konusundaki buyruğunu yazdık konumu ne olursa olsun şehit olabilmesi için bir bireyin önce müslüman olması gerektiğini söyledik bunu biz değil din adına fetva yetkisi olan insanlar söylüyor laiklik ilkesi kimsenin inancını siyasete alet etmeyin diyor her dine eşit davranın kesinlikle dini bir rant aracı olarak kullanmayın diyor dinden nemalanmayın diyor yoksa şunlar şehit bunlar şehit demiyorki laiklik her tartışmada başörtüsünü yorumlarına alet ettiğin gibi şimdide laikliği alet etmeye çalışıyorsun bu huyundan vazgeç sevgili LaEdri

[LaEdri]

NECMEDDİN ÖZBEK Nickli Üyeden Al?nt?

biz öyle bir dine göre şehitlik tanımlaması yapmadık ALLAH'ın şehitlik konusundaki buyruğunu yazdık konumu ne olursa olsun şehit olabilmesi için bir bireyin önce müslüman olması gerektiğini söyledik bunu biz değil din adına fetva yetkisi olan insanlar söylüyor laiklik ilkesi kimsenin inancını siyasete alet etmeyin diyor her dine eşit davranın kesinlikle dini bir rant aracı olarak kullanmayın diyor dinden nemalanmayın diyor yoksa şunlar şehit bunlar şehit demiyorki laiklik her tartışmada başörtüsünü yorumlarına alet ettiğin gibi şimdide laikliği alet etmeye çalışıyorsun bu huyundan vazgeç sevgili LaEdri

Laik devletsek dini kurallara göre,ya da en azından bir dine göre bu mertebe verilemez.Adam Allah'a inanmıyor ama PKK ile savaşırken öldü..Bu adam devletin gözünde şehit olmayacak mı?
Dini boyutları karıştırmayacaksınız.Burda devletin ona bir ünvan olarak şehitlik vermesi önemlidir.Uludere'de ölenler de resmi olarak şehit denilmesinde ben fayda görüyorum.Ülkemizin en çok kanayan yarasıdır bu.Bu bombalar kadıköy'e atılsaydı da göreydim ben yaygarayı,göreydim isyanları,göreydim istifa edenleri,medyanın hiç susmayışını.

[aktassa]

İşte asıl şey o.
Devlet makamındaki şehitlik ile dini anlamdaki karışıyor hep.
Bir çeşit eş sesli kelimeler diyelim bunlara.
Ben öyle algılıyorum artık en azından.

[NECMEDDİN ÖZBEK]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Laik devletsek dini kurallara göre,ya da en azından bir dine göre bu mertebe verilemez.Adam Allah'a inanmıyor ama PKK ile savaşırken öldü..Bu adam devletin gözünde şehit olmayacak mı?
Dini boyutları karıştırmayacaksınız.Burda devletin ona bir ünvan olarak şehitlik vermesi önemlidir.Uludere'de ölenler de resmi olarak şehit denilmesinde ben fayda görüyorum.Ülkemizin en çok kanayan yarasıdır bu.Bu bombalar kadıköy'e atılsaydı da göreydim ben yaygarayı,göreydim isyanları,göreydim istifa edenleri,medyanın hiç susmayışını.

şimdi işi düzelttin onlara verilen ünvan dünyevi ünvandır sevgili LaEdri kardeşim elbetteki onlarda diğerleri gibi her türlü devlet imkanından yararlanacak elbetteki onlarada gereken değer verilecek ve ne gerekiyorsa yapılacak devlet olmanın gereği bu ama tartışılan konu ALLAH katında ve islam dininde kim şehit kim değil bak aktassa kısacık iki tümceyle konuyu çok güzel tanımlamış.

[aktassa]

Eyvallah Abi sağol.
Ama bunun çok büyük sorun olmaması lazım.
Daha önce de belirttiğim gibi herkes adı ne olursa olsun geçmişinin iyi anılmasını ister.
Siz ister şehit deyin, ister başka birşey.
Asıl olan makam zaten mizanda çıkmayacak mı?