Yazıklar Olsun..

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Tanım: Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtme veya açıklama. TARİF.

Yorum: Bir yazının veya bir sözün, anlaşılması güç yönlerini açıklayarak aydınlığa kavuşturma. TEFSİR.

Sence bütün bunlar aynı şey mi?

Evet aynı şeyler..

Konuya odaklanıp tartışma çok kolay aslında. Ama tartışmacı açık, samimi, mütevazi ise tartışma kolaydır.

Ama, o insan çark ediyor, kıvırıyor, inatçı, kibirli, çok bilmiş ise önce o yapısını teşhis edip, teşhir etmek gerekir ki insanlar onun tartıştığını sanıp aldanmasınlar. Yoksa konu nasıl olsa bir şekilde çarpıtılacak. Tartışmacının yapısını bile bile tartışmak asıl polemiğe girmek olur.

Çarpıtmayı bu kez tam alıntı yapayım:

Yorum;
Bir olayı belli bir görüşe göre açıklama, değerlendirme.

Tanım;
Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtme veya açıklama, tarif.

ÇARK edip cevap vermediğin soruyu tekrar soruyorum. Mutlaka cevap vermeni istiyorum.

Aynı şeye eşit olan iki şey, birbirine eşitmidir?

Duman, yine çarpıtmaya kalkarsan bu sefer de altını çizdiğin şeylerin aynı şeyler olduğunu ispat edeceğim. Konuları çarpıttığını kabul ettirene kadar pes etmeyeceğim.

Yukardaki "kavram" ve "olay" da aynı şeylerdir.

[_DuMaN_58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Evet aynı şeyler..

Konuya odaklanıp tartışma çok kolay aslında. Ama tartışmacı açık, samimi, mütevazi ise tartışma kolaydır.

Ama, o insan çark ediyor, kıvırıyor, inatçı, kibirli, çok bilmiş ise önce o yapısını teşhis edip, teşhir etmek gerekir ki insanlar onun tartıştığını sanıp aldanmasınlar. Yoksa konu nasıl olsa bir şekilde çarpıtılacak. Tartışmacının yapısını bile bile tartışmak asıl polemiğe girmek olur.

Çarpıtmayı bu kez tam alıntı yapayım:

Yorum;
Bir olayı belli bir görüşe göre açıklama, değerlendirme.

Tanım;
Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtme veya açıklama, tarif.

ÇARK edip cevap vermediğin soruyu tekrar soruyorum. Mutlaka cevap vermeni istiyorum.

Aynı şeye eşit olan iki şey, birbirine eşitmidir?

Duman, yine çarpıtmaya kalkarsan bu sefer de altını çizdiğin şeylerin aynı şeyler olduğunu ispat edeceğim. Konuları çarpıttığını kabul ettirene kadar pes etmeyeceğim.

Yukardaki "kavram" ve "olay" da aynı şeylerdir.

Çark konusunu tekrar söylüyorum, sen insanları kendin gibi zannediyorsun herhalde..


Sivaslınet sen de yazmışsın; Yorum, olayı BELLİ BİR GÖRÜŞE göre açıklamaktır.
Tanım ise görüş belirtmeden, niteliklerin eksiksiz belirtildiği açıklamadır.


Tanım da bir konuyu anlatırken YORUM katmadan anlatırsınız, açıklarsınız.

Yorum da kişinin kendine ait düşünce, duyguları neyse ona göre açıklama yapar.

Tanım da duygular olmaz. Nesnel bir şekilde açıklama olur.

Sivaslınet arada ki farkı anlayabildin mi kardeşim?

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Çark konusunu tekrar söylüyorum, sen insanları kendin gibi zannediyorsun herhalde..


Sivaslınet sen de yazmışsın; Yorum, olayı BELLİ BİR GÖRÜŞE göre açıklamaktır.
Tanım ise görüş belirtmeden, niteliklerin eksiksiz belirtildiği açıklamadır.


Tanım da bir konuyu anlatırken YORUM katmadan anlatırsınız, açıklarsınız.

Yorum da kişinin kendine ait düşünce, duyguları neyse ona göre açıklama yapar.

Tanım da duygular olmaz. Nesnel bir şekilde açıklama olur.

Sivaslınet arada ki farkı anlayabildin mi kardeşim?

İnadını ve kibirini kırabilsek konuya döneceğiz ama daha mümkün olmadı.

Yine çarpıtmaya çalışmışsın, yine pek başarılı olamamışsın. İnsanlar yorumunu da açıklamasını da kendine göre veya bir dünya görüşüne göre yapar. Bu seni haklı çıkarmıyorki.. Aksine çarpıttığının kendin bile farkına varmamış yine alt çizgiden sonra "açıklama" kelimesini özellikle kullanmışsın. Yani özel de olsa, genel de olsa adı A-ÇIK-LA-MA-DIR.

Dilbilgisi konusunda tam tıkırsın Duman. İşte buna dilbilgisi cahilliği denir. Ama cahillik hiç bir zaman ayıp değildir insanlar bilemeyebilir. Bir insan bilmediği konuda ahkam keserse ayıp olan budur. Hele de doğru gösterildikten sonra ahkamını devam ettirirse kara cahildir, çok daha ayıptır.

Bilinmeyen veya az bilinen Kavramların, olayların, olguların tanımı, açıklaması, yorumu yapılıyorsa hepsindeki amaç aynıdır. Açıklamadır.

Kaldı ki TDK, tanım olarak "açıklama"yı virgülle ayırmış, ikisininde karşılığının "açıklama" olduğuna özellikle dikkat çekmiş. Virgül, "ayrıca", "böyle de", "bu da" anlamındadır. Bu da ikisinin aynı anlama geldiğini gösterir.

Kibirinden söyleyemedin ama ben söyleyeyim. "Aynı şeye eşit olan iki şey birbirine eşittir."

Bir de özlü söz ile bitireyim. "Kibir sandalyeye benzer. Başında taşırsan seni küçültür, ayak altına alırsan seni büyütür."

[_DuMaN_58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

İnadını ve kibirini kırabilsek konuya döneceğiz ama daha mümkün olmadı.

Yine çarpıtmaya çalışmışsın, yine pek başarılı olamamışsın. İnsanlar yorumunu da açıklamasını da kendine göre veya bir dünya görüşüne göre yapar. Bu seni haklı çıkarmıyorki.. Aksine çarpıttığının kendin bile farkına varmamış yine alt çizgiden sonra "açıklama" kelimesini özellikle kullanmışsın. Yani özel de olsa, genel de olsa adı A-ÇIK-LA-MA-DIR.

Dilbilgisi konusunda tam tıkırsın Duman. İşte buna dilbilgisi cahilliği denir. Ama cahillik hiç bir zaman ayıp değildir insanlar bilemeyebilir. Bir insan bilmediği konuda ahkam keserse ayıp olan budur. Hele de doğru gösterildikten sonra ahkamını devam ettirirse kara cahildir, çok daha ayıptır.

Bilinmeyen veya az bilinen Kavramların, olayların, olguların tanımı, açıklaması, yorumu yapılıyorsa hepsindeki amaç aynıdır. Açıklamadır.

Kaldı ki TDK, tanım olarak "açıklama"yı virgülle ayırmış, ikisininde karşılığının "açıklama" olduğuna özellikle dikkat çekmiş. Virgül, "ayrıca", "böyle de", "bu da" anlamındadır. Bu da ikisinin aynı anlama geldiğini gösterir.

Kibirinden söyleyemedin ama ben söyleyeyim. "Aynı şeye eşit olan iki şey birbirine eşittir."

Bir de özlü söz ile bitireyim. "Kibir sandalyeye benzer. Başında taşırsan seni küçültür, ayak altına alırsan seni büyütür."

Sivaslınet senden iyi bir çarkçı başı olur (aktassa daha iyi bilir çarkçı başını)

"yorumunu ve açıklamasını kendi görüşüne göre yapar."
"yorumunu ve tanımını kendine görüşüne göre yapar."

Burada şu var. "Tanım" 'ı insanlar kendi görüşüne göre yapamaz. Tanımın anlamı bellidir; Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtmek veya açıklamak. (TDK virgülle falan ayırmamış)

Şunu da unutma büyüklük sadece Allah'a mahsustur. Biz kendimizi kimseden büyük görmeyiz. Kendimizi beğenip, üstünlük kurmayız.

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Sivaslınet senden iyi bir çarkçı başı olur (aktassa daha iyi bilir çarkçı başını)

Oyuncu sahada zayıf olunca türbünlere oynamaya başlarmış. Debelendikçe batıyorsun Duman. Şimdi de Aktassa'dan medet ummaya mı başladın.

Burada şu var. "Tanım" 'ı insanlar kendi görüşüne göre yapamaz. Tanımın anlamı bellidir; Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtmek veya açıklamak. (TDK virgülle falan ayırmamış)

Hala cahilliğinle ahkam kesiyorsun "veya"nın anlamı virgül demektir. Şimdi de bunu mu tartışacağız?

Yorum: 1. isim Bir yazının veya bir sözün, anlaşılması güç yönlerini açıklayarak aydınlığa kavuşturma, tefsir
2. Bir olayı belli bir görüşe göre açıklama, değerlendirme.

Virgülü yukarda görebiliyormusun? Yine 5-10 punto büyüteyim mi?

Ayrıca tanımın virgüllü açıklamasını almamışsın. Artık dürüstlüğü de kaldırdın tartışmadan.

Aslı şöyle: Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtme veya açıklama, tarif

[_DuMaN_58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Oyuncu sahada zayıf olunca türbünlere oynamaya başlarmış. Debelendikçe batıyorsun Duman. Şimdi de Aktassa'dan medet ummaya mı başladın.



Hala cahilliğinle ahkam kesiyorsun "veya"nın anlamı virgül demektir. Şimdi de bunu mu tartışacağız?

Yorum: 1. isim Bir yazının veya bir sözün, anlaşılması güç yönlerini açıklayarak aydınlığa kavuşturma, tefsir
2. Bir olayı belli bir görüşe göre açıklama, değerlendirme.

Virgülü yukarda görebiliyormusun? Yine 5-10 punto büyüteyim mi?

Ayrıca tanımın virgüllü açıklamasını almamışsın. Artık dürüstlüğü de kaldırdın tartışmadan.

Aslı şöyle: Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtme veya açıklama, tarif

Sivaslınet; "çark"çı başı söylemim espiriye yönelik birşey çok üzerine alınma Aktassa denizci olduğu için çarkçı başının ne olduğunu bilir diye söyledim. Ama sen benim bu tür yazılarımı tribüne oynamak olarak görüyorsun. Bilsem yazmadım. Neyse.

1. "...sözün, anlaşılması güç yönlerini açıklayarak aydınlığa kavuşturma,..."

Burada "açıkla"(mak) kelimesini şu şekilde alman lazım; "anlaşılması güç yönlerini açıkla(mak)" Yani bir sözü açıklamak değil sadece, bir sözün anlaşılması güç yönlerini açıklamak. Burda "açıklamak" tan önce virgül konulsa senin dediğin gibi olabilirdi.

2. "Bir olayı belli bir görüşe göre açıklama, değerlendirme."

Burada "açıklamak" kelimesini şöyle alacağız "bir görüşe göre açıklamak". Bunu bir bütün olarak göre. Veya ayrı gör önemli değil. Ama "açıklamak" tan önce virgül gelse senin dediğin gibi olabilir.

Örneğin: Tanım: ....eksiksiz olarak belirtme veya açıklama. (normali bu) Burada açıklamak kelimesini belirtme kelimesinin yerine kullanabileceğimizi söylüyor.

Şöyle olsaydı: Tanım: ..eksiksiz olarak belirtme, açıklama, tarif. (böyle olsaydı) Senin dediğin gibi Tanım = Açıklama olurdu.

Ha şu var tanım yaparken açıklama yaparsın. Yani ağzından tek bir kelime çıkmadan tanım yapamazsın ki. Açıklamak burada fiil görevi yapıyor.

[LaEdri]

bozkurt06 Nickli Üyeden Al?nt?

akpnin seçmenlerinden daha bilgiliolduklarına emin ol. dini sömürmekten başka birşey yapmadıkları için bunuda anlayışla karşılamak lazım değil mi ?

Onlar da Atatürk sömürüsü Türkçülük,ırkçılık sömürüsü yapıyor.Ne farkı var!

[bozkurt06]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Onlar da Atatürk sömürüsü Türkçülük,ırkçılık sömürüsü yapıyor.Ne farkı var!

ne yapıyor mesela türkçülük ırkçılık sömürüsü yaparken leadri bir kaçtane örnek alabilirmiyiz?
ama şunun farkında olki din ile yapılan sömürü kadar alçakça yapılmış başka bir sömürü olamaz.
biraz daha dururlarsa başımızda türkiyemi yandaşları ile sömürdükleri gibi cennettende tapuları yandaşlarına vermeye başlar, yaparda o kadar okunacak olmuşlar

[sivaslınet]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Onlar da Atatürk sömürüsü Türkçülük,ırkçılık sömürüsü yapıyor.Ne farkı var!

Evrenselleşmiş değerlerin sömürüsü olmaz LaEdri. Milli mesele ve Atatürk ilkeleri evrensel değerlerdir. İçinde evrensel olmayanı gösteremezsin. Mesela insan haklarının sömürüsü olur mu?

Ama din öyle değil. Türkiye inanç ve etnisite çeşitliliğini anayasal olarak kabullenmiş laik ve üniter devlet.

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Sivaslınet; "çark"çı başı söylemim espiriye yönelik birşey çok üzerine alınma Aktassa denizci olduğu için çarkçı başının ne olduğunu bilir diye söyledim. Ama sen benim bu tür yazılarımı tribüne oynamak olarak görüyorsun. Bilsem yazmadım. Neyse.
"Sivaslınet senden iyi bir çarkçı başı olur (aktassa daha iyi bilir çarkçı başını)"

Çarpıtmacı olduğun kadar, kıvırmacı olduğunda meydanda. "Trübünlere oynama" ikazı kıvırmana yol açmış. Böyle insanlarla tartışmanın yararının olacağını sanmıyorum. Kaldı ki sende bu tutum müzminleşmiş, kemikleşmiş.

1. "...sözün, anlaşılması güç yönlerini açıklayarak aydınlığa kavuşturma,..."

Burada "açıkla"(mak) kelimesini şu şekilde alman lazım; "anlaşılması güç yönlerini açıkla(mak)" Yani bir sözü açıklamak değil sadece, bir sözün anlaşılması güç yönlerini açıklamak. Burda "açıklamak" tan önce virgül konulsa senin dediğin gibi olabilirdi.

Virgülün kullanım alanları:
Eş görevli sözcük ya da sözcük gruplarının arasında kullanılır.

Pazardan, elma, portakal, limon ve salatalık aldım. Anılarını, güzel düşüncelerini, planlarını bir deftere yazardı. -Wiki-

Kaldı ki virgülün olmasına bile gerek yok. Tanımda açıklama olarak vurgu yapılmış bu yeterli.

Duman senin bu kıvırma ve çarpıtma alışkanlığınla, bu son iletinle, tartışmadan sonuç alamayacağımıza inandığım için tartışmayı bırakıyorum. Zamanıma yazık olduğunu düşündüm.